BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

» DOKAZI OTPADA VOĐSTVA ADVENTISTIČKE CRKVE
Yesterday at 23:27 by PavleS

»  DANILO I OTKRIVENJE
Yesterday at 13:49 by PavleS

» RECEPTI ZDRAVE HRANE
Yesterday at 12:15 by Nina V

» VAKCINACIJA, VIRUSI...
Yesterday at 10:25 by Zdravko Vučinić

» BRAČNI ODNOSI
6/12/2016, 19:38 by Nina V

» HRISTOVA LJUDSKA PRIRODA I NAŠA PRIRODA
6/12/2016, 01:16 by Zdravko Vučinić

» BIBLIJA - NOVI REVIDIRANI PREVOD
5/12/2016, 20:32 by PavleS

» LJEKOVI (DRUGS) I TERAPIJE SAVREMENE MEDICINE - DA ILI NE?
5/12/2016, 11:08 by Nikola Šavija

» VASPITANJE
3/12/2016, 16:54 by PavleS

December 2016

SunMonTueWedThuFriSat
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendar Calendar


    DANILO I OTKRIVENJE

    Share

    Mato T

    Broj komentara : 52
    Registration date : 2016-08-17

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  Mato T on 23/11/2016, 08:57

    Zdravko Vučinić (citat):
    EGW je kazala da je pogrešno ulaziti u sukobe oko toga ko sačinjava 144.000 i da će to IZABRANI BOŽJI USKORO ZNATI BEZ UPITA.

    Sa ovim se apsolutno slažem i mišljenja sam da je ova tema u ovom trenutku periferna i da se netrebaju lomiti koplja na njoj. Kada dođe vrijeme Bog će nam otkriti potpunu istinu po ovom pitanju. Tenutno moje viđenje oko ove teme zasnovano na čitanju i proučavanju Biblije i spisa Duha proroštva ću objaviti u temi na forumu koja se bavi ovim pitanjem.

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 497
    Registration date : 2013-10-03

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  Zdravko Vučinić on 23/11/2016, 09:40

    Zdravko Vučinić (citat):
    Zdravko Vučinić (citat):Na moj prethodni post samo bih dodao, kako ne bismo bili pogrešno shvaćeni, da nemamo problem da vjerujemo u "specijalno vaskrsenje" onih koji su nosili troanđeosku poruku kako bi zajedno sa živim zapečaćenima dočekali i vidjeli Drugi Hristov dolazak, iako toga nema u Bibliji osim u spisima EGW. Iako sve ovo ne mijenja ukupnu sliku, niti smatram da je ova tema sada toliko značajna.

    Da li je suludo tvrditi da je 144.000 doslovan broj spašenih koji će živi dočekati Hrista u koje su uključeni i specijalno vaskrsnuti koji su nosili troanđeosku vijest od 1844. godine na ovamo? Evo jednog kratkog odgovora ranije sa foruma:

    1) Time se krše osnovna pravila tumačenja Otkrivenja i pokušava izvući doslovan broj iz simboličkog konteksta.
    2) Negiraju se osnove Plana spasenja.
    3) Stvara se lažan utisak o priveilegovanima i povlašćenima, što je sektaški duh.
    4) Ograničava se broj spasenih od Boga i unaprijed predodređuje (nebitno da li se misli na spasene u vremenu milosti ili onima koji će živi dočekati Hrista).
    5) Bogu se pripisuje predestinacija (upravljanje sudbinom koja je neminovna).
    6) Lažira se svrha Istražnog suda i antitipskog Dana očišćenja.
    7) Vjernici se plaše ograničenim brojem spasenih i tako guraju u malodušnost da ne mogu biti spaseni.
    8. Podgrijava se dispenzacionalizam i umišljanja o spasenju na nacionalnoj osnovi.
    9) Ide se na ruku sektama koje na osnovu ovakvih tekstova iz Biblije grade zablude o "duhovnoj eliti".
    10) Omogućava se jezuitima i protivnicima Biblije da neprekidno ubacuju kontra učenja i stvaraju vječitu pometnju među onima koji bi se mogli obratiti kad ne bi slušali lažne učitelje i zavisili od svojih palih crkava.

    EGW je kazala da je pogrešno ulaziti u sukobe oko toga ko sačinjava 144.000 i da će to IZABRANI BOŽJI USKORO ZNATI BEZ UPITA. Da li se potpuno može isključiti mogućnost da je to doslovan broj? Vjerovatno ne može, ali ta vjerovatnoća je mnogo manja od one da je u pitanju simboličko objašnjenje i zaista bi odudarala od konteksta i poglavlja i uopšte cijele knige Otkrivenje. U tom smislu treba biti oprezan oko ovih tema i ne nasijedati na priče koje potiču iz crkvenih krugova.

    Postoji analiza o 144.000 na našem sajtu koja je, prema onome što sam ja do sada pročitao, gledao, tražio i pratio, najkorektnija, najlogičnija i najpoštenija, bez bilo kakvih predrasuda i repova: Ko su 144.000 iz Otkrivenja?. Isto tako, ova analiza ne zadovoljava niti ima namjeru da zadovolji bilo čije psihološke potrebe o nekoj jedinstvenosti ili posebnosti u odnosu na druge ljude. Postoji i posebna tema na forumu o 144.000.

    Neko me jutros pitao zašto sam ostavio vjerovatnoću da bi 144.000 mogao biti dosloban broj? Nijesam ja ostavio tu mogućnost, nego sam to rekao u kontekstu izjave EGW da će neke stvari oko tog pitanja biti tek poznate. Ja sam na to dodao da se ta mogućnost odudara od konteksta i poglavlja i cijele knjige Otkrivenje, i još prije toga naveo razloge koji su ranije bili na forumu zašto mi je ta mogućnost neprihvatljiva:  

    Time se krše osnovna pravila tumačenja Otkrivenja i pokušava izvući doslovan broj iz simboličkog konteksta.
    2) Negiraju se osnove Plana spasenja.
    3) Stvara se lažan utisak o priveilegovanima i povlašćenima, što je sektaški duh.
    4) Ograničava se broj spasenih od Boga i unaprijed predodređuje (nebitno da li se misli na spasene u vremenu milosti ili onima koji će živi dočekati Hrista).
    5) Bogu se pripisuje predestinacija (upravljanje sudbinom koja je neminovna).
    6) Lažira se svrha Istražnog suda i antitipskog Dana očišćenja.
    7) Vjernici se plaše ograničenim brojem spasenih i tako guraju u malodušnost da ne mogu biti spaseni.
    8. Podgrijava se dispenzacionalizam i umišljanja o spasenju na nacionalnoj osnovi.
    9) Ide se na ruku sektama koje na osnovu ovakvih tekstova iz Biblije grade zablude o "duhovnoj eliti".
    10) Omogućava se jezuitima i protivnicima Biblije da neprekidno ubacuju kontra učenja i stvaraju vječitu pometnju među onima koji bi se mogli obratiti kad ne bi slušali lažne učitelje i zavisili od svojih palih crkava.

    Ja lično, u ovom trenutku, ne vjerujem da je to doslovan broj, niti postoji bilo kakav argument do kojeg sam ja došao da bi mogao biti doslovan broj. Ovo sam morao da kažem zbog pojašnjenja prethodnog posta.

    Svakako da vjerujemo da će postojati posljednja generacija zapečaćenih na vječni život koja će proći Jakovljeve muke i to je nesporno iz Biblije i spisa EGW, ali taj naš stav je poznat već godinama ranije, od kada se bavimo ovim poslom.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 23/11/2016, 10:54

    Mato T (citat):
    Zdravko Vučinić (citat):
    EGW je kazala da je pogrešno ulaziti u sukobe oko toga ko sačinjava 144.000 i da će to IZABRANI BOŽJI USKORO ZNATI BEZ UPITA.

    Sa ovim se apsolutno slažem i mišljenja sam da je ova tema u ovom trenutku periferna i da se netrebaju lomiti koplja na njoj. Kada dođe vrijeme Bog će nam otkriti potpunu istinu po ovom pitanju. Tenutno moje viđenje oko ove teme zasnovano na čitanju i proučavanju Biblije i spisa Duha proroštva ću objaviti u temi na forumu koja se bavi ovim pitanjem.
    Ovo pitanje je sada kristalno jasno, osim ako EGW pod "uskoro" nije podrazumijevala 500-600 godina. Smile

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 23/11/2016, 11:30

    Pored svih napora koje ulažemo na sajtu i na forumu u promociji biblijske religije, ponekad se čini kao da se ne pomijeramo s mjesta što se tiče shvatanja osnovnih stvari.

    Da se podsjetimo: biblijska religija nije stvar privatnog mišljenja ili nagađanja, pogađanja, glasanja, različitih međusobno isključivih opcija, i sličnih naklapanja kao u ljudskim poslovima. Istina je unikatna. Vjera takođe. Vjera nije stalno nagađanje i nesigurnost, što je primjetno kod mnogih.

    Druga stvar je progresivna spoznaja istine. To je individualno. Svaki čovjek treba da u razumnoj spoznaji prelazi te korake. Neko može da napreduje brzo, dok kod drugog to ide sporije. VAŠ NAPREDAK UVIJEK JE SRAZMJERAN POSLUŠNOSTI VEĆ POZNATIM ISTINAMA. Neposlušnost poznatim istinama i traženje naprednog znanja otvara vrata demonskom uplitanju i raznim religijskim besmislicama.

    Ali ono što je uvijek opasno u vjeri su koraci unazad. To se obično radi tako što se ljudi hvataju za problematične teološke izjave jer sami nijesu u stanju da sagledaju određeni predmet. Onda iz konfuzije izvode zaključke i plasiraju ih kao "svoje mišljenje".

    Strpljenje je majka mudrosti. Ako nam sada nije dovoljno jasan neki predmet, treba da se obratimo Bogu po tom pitanju i da ne forsiramo, pa kad bude dođe vrijeme shvatićemo. To je moje iskustvo i nikad nijednom nije izostao odgovor.

    Pouka glasi, primirite da se ne biste kompromitovali, jer kad se to dogodi, kad se čovjek javno prepozna kao sektaš, kredibilitet se ne može povratiti. A sektaš se postaje hvatanjem za repove koji se predstavljaju kao glava. Uvijek prvo idu osnove pa napredno znanje, ne može obrnuto.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 23/11/2016, 14:16

    Evo i grafičkog prikaza pečaćenja 144.000 kroz četiri različite faze ove vizije. Može biti od pomoći u razumijevanju tako da će biti dodata u 2. izdanju knjige Otkrivenje života i apokalipsa smrti. Dok treću fazu vizije možemo poistovjetiti s onim što danas nazivamo široki kadar, u četvrtoj fazi Jovanova pažnja se "zumira" na posebnu grupu pred prestolom.



    PavleS: komentar modifikovan dana: 24/11/2016, 16:31; prepravljeno ukupno 4 puta

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 23/11/2016, 17:39

    Evo i trećeg poglavlja Danila:

    Idolatrija (3)

    Kasnije će objave ići sporijim tempom kako tumačenje postaje zahtjevnije.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 24/11/2016, 19:05

    Posle ovoga, dolaze zahtjevnije dionice.

    Božja škola poniznosti (4)

    Nadam se da je do sada sve jasno i da nema nepotrebnog drvljenja, po principu izmisli problem pa daj rješenje. Smile

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 27/11/2016, 01:02


    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 28/11/2016, 22:43

    Pobožan život kao odgovor na zavjeru (6)

    To što su određeni djelovi Danilove knjige lakši za tumačenje ničim ne umanjuje njihov značaj u odnosu na one komplikovanije. U Danilu 6. glava date su pouke od najvećeg značaja za život svake biblijski religiozne osobe. To se prije svega odnosi na naš odgovor na probleme i nepravde koje donosi satanistički koncept i shvatanje života i ljudskih poslova.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 30/11/2016, 18:10

    Zemaljska carstva i nebeski Sud (7)

    Sa 7. poglavljem započinje proročki dio Danilove knjige. Ovo poglavlje takođe čini jednu tematsku cjelinu, što je bio slučaj i sa prethodnih šest. Kad bude potrebe, dijelićemo teme nezavisno od podjele po poglavljima.
    Vjerujem da ovo proučavanje pored poznatih sadrži i neke zaključke nepoznate većini biblijski religioznih ljudi. Naravno, podrazumijeva se da nije cilj iznošenje bilo kakvih novotarija koje ne mogu izdržati test Biblije kao cjeline i razumijevanja Plana spasenja.

    Željko

    Broj komentara : 18
    Registration date : 2014-01-30

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  Željko on 1/12/2016, 17:56

    Pavle zaista odlični tekstovi. Sa velikim nestrpljenjem čekam svaki naredni.
    Pozdrav

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 1/12/2016, 21:58

    Željko (citat):Pavle zaista odlični tekstovi. Sa velikim nestrpljenjem čekam svaki naredni.
    Pozdrav
    Odrađeno je i 8. poglavlje, to je jak materijal jer ima prostora za špekulacije oko "malog roga", ali neću ga postavljati prije sjutra.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 2/12/2016, 10:26

    Proročanstvo o 2300 dana (8)

    Evo i osmog vrlo značajnog poglavlja.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 3/12/2016, 18:19

    Dolazak Mesije i antitipski Dan očišćenja vremenski determinisani (9)

    Vjerovatno najbitnije poglavlje za zdravost teološke misli.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS on 4/12/2016, 20:29

    Ulazimo u najtežu dionicu Danilove knjige.

    Nevidljive bitke (10)

    Da vidimo vrijedi li ova IRI postava čemu. Smile

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS Yesterday at 11:42


    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2902
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  PavleS Yesterday at 13:49


    Pošto se proročanstvo o 70 godina ne odnosi samo na jevrejski egzil, već takođe i na pokoravanje i kaznu ostalim narodima iz regiona, što se jasno vidi iz Jeremijinih proročanstava, u ovom poglavlju dodat je jedan odjeljak koji se bavi tim pitanjem, odmah nakon tumačenja rukopisa na zidu.

    Sponsored content

    Re: DANILO I OTKRIVENJE

    Komentar  Sponsored content Today at 03:01


      Danas je 8/12/2016, 03:01