NAPADI NA BIBLIJU

kadosh777 (citat):Ne znam gdje bih zapravo postavio ovo pitanje pa ću ovdje. Kakvo je vino koristio Isus na posljednjoj večeri? Alkoholno ili bezalkoholno? Ako znamo da Pasha pada početkom proljeća kada nema grožđa za pravljenje mošta. Drugo, u moštu postoje kvasci/gljivice koje fermentiraju glukozu u alkohol pa je katoličko objašnjenje da je vino moralo provrijeti da bi se pročistilo od kvasca te je kao takvo spremno za svetkovanje pashe jer se za pashu uklanjao sav kvasac iz kuća u izraelu.

Drugo pitanje bi bilo kakvo je vino Isus napravio od vode u Kani Galilejskoj na svadbi? Ako su svatovi bili pijani je li im Isus napravio jos vina da se jos bolje nadrmaju ili je napravio fini mošt pa ove pijance nisu skužile da nema alkohola u vinu??

Ja osobno vjerujem da Isus nije pio alkohol niti ga je drugima posluživao, ali postoje neki majstori unutar adventizma koji sve više zagovaraju ovakve ideje pa me zanima Pavle tvoje mišljenje o ovome da mogu proširiti svoje znanje kada razgovaram sa likovima iz kac-a. Hvala unaprijed na odgovoru!

Zmajche (citat):Imam jednog druga, koji ima sklonost ka okultizmu dalekog istoka, a voli i da sluša neke pravoslavne teologe.
Kada mu kažem da bi bilo dobro da pročita Bibliju, njegovi argumenti su da to ne uradi iz sledećih razloga:

- Plaši se da ne dođe u neku zabludu zbog mogućeg falsifikata.
- Tvrdi da su knjige teorija i da je najbolje posmatrati život i tako donositi zaključke, a ne da ti neko drugi govori.
- Ogorčen je na ljude koji pišu knjige, jer smatra da to može da radi samo neko besposlen, "pogotovo u to vreme", a pisce Biblije naziva "svešteničkom aristokratijom".

Inače, pre jedno petnaestak godina je čitao onog indijskog gurua Oša, koji je sinkretizovao sve živo od religija i koristio najgore obmane da manipuliše ovcama, koje su dolazile kod njega u ašram (indijsko ime za svetilište). Da bi ga na kraju okarakterisao kao jednog od najvećih demagoga u istoriji. Pored toga, bio je oduševljen starcem Tadejom i njegovim besedama. Kad sam ga pitao šta Tadej značajno govori, jedino smisleno je bilo da ljudi treba da kupuju zemlju i idu u prirodu da žive. Ostalo se sve svodilo na hipnozu, jer je bio oduševljen frekvencijom njegovog glasa, koja "umiruje".

Zaista šteta što mnogi ljudi nađu razlog da čitaju gluposti, a za prave stvari nađu gomilu iracionalnih izgovora.

PavleS (citat):
Ko odbacuje Bibliju zbog bilo kakvog izgovora ostaje rob zabluda koje se manifestuju u površnoj spoznaji nekih segmenata istine koje ostaju ugušene u korovu drugih obmana i onemogućene da postanu kanali ka oslobođenju zbog teških oštećenja zdravog razuma, kao kod tog vašeg poznanika. Kroz kontakt sa paganizmom i istočnjačkim misticizmom njegove sposobnosti duhovnog rasuđivanja postale su kao pluća višedecenijskog pušača.

Na sličan način ljudi koji su postali biblijski religiozni kroz odbacivanje Božjeg zakona ruše sve što su prethodno eventualno izgradili. Na kraju svako nepoštenje dovodi do stanja otpada koje se poredi sa rešetanjem lošeg žita.

Zmajche (citat):

PavleS (citat):
Ko odbacuje Bibliju zbog bilo kakvog izgovora ostaje rob zabluda koje se manifestuju u površnoj spoznaji nekih segmenata istine koje ostaju ugušene u korovu drugih obmana i onemogućene da postanu kanali ka oslobođenju zbog teških oštećenja zdravog razuma, kao kod tog vašeg poznanika. Kroz kontakt sa paganizmom i istočnjačkim misticizmom njegove sposobnosti duhovnog rasuđivanja postale su kao pluća višedecenijskog pušača.

Na sličan način ljudi koji su postali biblijski religiozni kroz odbacivanje Božjeg zakona ruše sve što su prethodno eventualno izgradili. Na kraju svako nepoštenje dovodi do stanja otpada koje se poredi sa rešetanjem lošeg žita.

Zanimljivo je da sam ja dosta strastvenije bio u tom misticizmu dalekog istoka, čak sam praktikovao tehnike qigonga (kineska joga), pa sam igrom slučaja saznao za to da je Biblija Božja reč i da nema veze sa crkvenim prevarama, zbog kojih sam još u detinjstvu odbacivao hrišćanstvo. Srećom da sam dosta bio lenj u praksi tih raznih mističnih učenja i da se sve uglavnom završavalo na čitanju, ali očigledno da i samo čitanje nije bezazleno.

Pre će neko koga ništa od duhovnih stvari nije zanimalo da prihvati Božju reč, nego neko ko je lutao po raznim jeresima i okultnim učenjima.

Moja najveća zabluda vezana za Bibliju pre desetak godina je bila, da je crkva lažirala kanonske knjige, a da su apokrifi tačni i da ih je crkva sakrivala od naroda. Sećam se da je taj Ošo uradio jednu knjigu "Nebesko seme" (Mustard Seed), koju je posvetio "Jevanđelju po Tomi", koje je inače samo niz nekih stotinak izreka i nema formu jevanđelja. U toj knjizi je "razotkrio" mnoge crkvene prevare, a kroz to je povezao i falsifikovanje kanona. Suptilna prevara, zar ne? Inače, taj indijski guru je bio veoma kontraverzna ličnost. Imao je sektu u USA, odakle je bio proteran i imao je problema jer mnoge zemlje nisu htele da mu daju azil. Inače, popularan je među današnjim mladim generacijama. Pre desetak godina nisam imao s kim da pričam o njegovim radovima, a među današnjom studentarijom, svaka druga osoba zna za njega. Činjenica je da živimo u vremenu epidemije New Age-a.

PavleS (citat):
Dobro te Bog izvukao, baš opasan teren odakle se teško iko vraća.

Zmajche (citat):Šta znači ateistima kad kažu da bi religija (Biblija) trebala da proširuje vidike, a ne da ih sužava?

PavleS (citat):
Sloboda da mogu činiti šta hoće, šta bi drugo, prvobitna boljka satanizma.

Zmajche (citat):https://www.youtube.com/watch?v=tPAk2aZlca4

Iskopao sam neki video od onog Dževada što je imao debatu sa Vojvodom.
Zanimljivo je kako komentariše prestanak važnosti obrednog obrezivanja kao deo starog saveza, kao ukidanje zakona.
Vidim da i dosta Hrišćana ne mogu da raspoznaju razliku između ukidanja i ispunjenja nečega.

Ali, ljudi ne mogu nekažnjeno da gaze Božju riječ. U pogledu svoja dva svjedoka Gospod je objavio: „Ako neko hoće da ih povrijedi, iz njihovih će usta izaći vatra i proždrijeti njihove neprijatelje. Ako neko bude htio da ih ozlijedi, tako će biti ubijen.“ Otkrivenje 11:5. Značenje ove strašne prijetnje je objavljeno u završnom poglavlju knjige Otkrivenja: „Svjedočim svakom ko čuje riječi proroštva ove knjige: Ako neko nešto doda ovome, Bog će njemu dodati zla koja su zapisana u ovoj knjizi. A ako neko oduzme nešto od riječi koje su u knjizi ovog proroštva, Bog će mu oduzeti njegov dio od drveta života, i od grada svetog, i od onoga što je zapisano u ovoj knjizi.“ Otkrivenje 22:18,19.
Takva su upozorenja koje je dao Bog da bi ljude sačuvao od bilo kakvog mijenjanja onog što je On otkrio i naredio. Ove ozbiljne prijetnje odnose se na sve one koji svojim uticajem navode ljude da olako gledaju Božji zakon. One treba da nagnaju na strah i drhtanje sve one koji drsko izjavljuju da nije važno da li smo poslušni Božjem zakonu, ili ne. Svi koji uzdižu svoja sopstvena mišljenja iznad pisane riječi, svi koji bi izmijenili jasna značenja pisma da odgovaraju njihovim sopstvenim uvjerenjima, ili radi prilagođavanja svijetu, preuzimaju na sebe strašnu odgovornost. Pisana riječ, Božji zakon, mjeriće karakter svakog čovjeka i osuditi sve one koji ovaj nepogrešivi ispit proglase lakim. (Ellen G. White – 4 Spirit of Prophecy, The Great Controversy between Christ and Satan, chapter 11, The Two Witnesses, pp. 189-190)

Zmajche (citat):Kod Dževada su izražene dve sukobljene sile unutar njega.
Želja za istinom i da po svaku cenu odbrani učenje iz nasleđene tradicije.
Čak i da nekim čudom prihvati Bibliju kao autoritet, ne vidim kako bi se izvukao od toga što je godinama propovedao Islam.
Vidim da dosta kopira Zakira Naika, koji isto voli da vodi debate sa Hrišćanima na uljudan način.