ŠTA JE LJUBAV

"Djela ljubavi imaju divnu moć, jer su božanska. Kada bismo shvatili pouku da 'odgovor blag utišava gnjev', da 'ljubav dugo trpi i milokrvna je', da dobrota 'pokriva mnoštvo grijeha' - kakvu bi iscjeliteljsku silu dobio naš život!" EGW - Education, p. 114

"Dom treba da bude središte najčistijih i najuzvišenijih osjećanja. Mir, sklad, ljubav i sreća treba da se svakog dana istrajno gaje, dok ove vrijednosti ne zauzmu srca članova porodice. Biljku ljubavi treba brižljivo njegovati, inače će uvenuti." EGW Testimonies for the Church, Vol. IV, p. 138

Ova tema je izuzetno vazna. Sta je to ljubav?

To je, po meni, smisao postojanja, razlog zasto smo tu. Trebamo je upoznati.

Ljubav je jedna rec kojom se jedino moze opisati, a da u njoj kazemo sve ono sto ona istinski jeste.. Nista drugo na ovoj planeti i niko drugi ne moze iskazati njenu visinu i dubinu, osim Boga. Dakle, ljubav je nebeska biljka, ljubav je Bog...

He he he niko, nije ljubav Bog, nego je Bog ljubav.

markoni (citat):He he he niko, nije ljubav Bog, nego je Bog ljubav.

Hehe, da li si siguran?

Ma slazem se sa tobom.

Nego da dodam i ovo tvojoj logici, ako je Bog ljubav, onda je i ljubav isto sto i Bog. Tu postoji matematicka jednakost.

A znam da danas ljudi svasta govore da je ljubav. Ima toliko odgovora koliko i ljudi i njihovih iskustava. I to je u stvari razlog zasto se u ljubavi toliko promasuje.

Sve dok ne upoznamo put do ljubavi, necemo je znati, ma sta mislili i ma koliko se osecali kompetenti da o njoj diskutujemo.

Potegla/ao si pitanje ljubavi. I ono je uvek interesantno kada o njemu slusamo.

Sta mislis, prakticno, kakva je prava ljubav i kada ona stvarno postoji?

Ljubav jedne majke ili Surovost ljudskog srca koje voli samo lijepu spoljašnost:
http://pavlescg.bc-cetinje.com/files_2011/Ljubav_jedne_majke.mp3

Evo jednog zanimljivog tumačenja:

http://thelivingwords.ancient-hebrew.org/love.pdf

Hebrejska rijec za ljubav [ahav] ima tumacenje: "starati se o onome sto nam je povjereno na dar", ili u prosirenom kontekstu "obezbjediti i zastiti ono sto nam je povjereno kao privilegovan dar"

Tako-je (citat):Hebrejska rijec za ljubav [ahav] ima tumacenje: "starati se o onome sto nam je povjereno na dar", ili u prosirenom kontekstu "obezbjediti i zastiti ono sto nam je povjereno kao privilegovan dar"

Ok. Ali zapazi sada šta grčki jezik ima da kaže o ljubavi. Kao što znate, većina modernih jezika ima samo jednu riječ za ljubav, dok na grčkom jeziku, kojim je pisan Novi Zavjet, postoje četiri riječi za ljubav a koje se bitno razlikuju.        

STORGE - predstavlja ljubav prema porodici ili rođacima.
FILOS - srdačna ljubav dvije osobe; bratska ljubav.
EROS - označava ljubav među različitim polovima.
AGAPE -  čista ljubav, spontana ljubav, ljubav bez prestanka, bezuslovna, požrtvovana ljubav, ljubav bez bilo kakvog sebičnog motiva.

Ove četiri riječi su stajale na raspolaganju novozavjetnim piscima da naprave razliku između Božje i ljudske ljubavi, odnosno da razlikuju vrste ljubavi.
Riječ koja je u Novome Zavjetu najčešće korišćena da opiše ljudsku ljubav je „filos”. Svi pisci Novoga Zavjeta su izabrali da upotrebe tada rijetko korišćenu riječ „agape” da definišu Božju ljubav. Razlika između te dvije vrste ljubavi je ogromna.

Evo jedan primjer. U Jovanu 21,15-17, Isus pita Petra tri puta da li ga voli i Petar tri puta odgovara da ga voli.
U našim Biblijama se čini da su sva tri Isusova  pitanja, kao i Petrovi odgovori, isti. Međutim, nije tako.
U prva dva pitanja postavljena Petru Isus upotrebljava riječ „agape”, nesebičnu, bezuslovnu ljubav, ljubav koja nikada neće prestati. Petar odgovara upotrebljavajući riječ „filos”, ljudsku ljubav. Treći put Isus pita Petra da li ga voli upotrebljavajući riječ „filos”, a on Mu odgovara da ga voli upotrebljavajući istu riječ (fileo).  
Vidimo da u originalu postoji igra riječi, koja se ne može prenijeti u naš jezik na pravi način.
Isus je u suštini pitao Petra: “voliš li me bezuslovno?”, a on je odgovarao da ga voli , ali se služio riječju koja je označavala površnu, nesigurnu, ljudsku ljubav. Drugim riječima, Petar je odgovorio: “Gospode, Ti dobro znaš kako je površna i nesigurna moja ljubav!”, ili “to je jedina vrsta ljubavi za koju sam ja kao čovjek sposoban”.
Zato je čovjeku potreban Bog da preko Svetog duha nam daruje ovu agape ljubav, jer je to dar. Samo tako čovjek može zaista da voli, pa i da voli neprijatelje. To je dar Božji. Siguran sam da je Petar kasnije dobio taj dar.

Dobro, ali nadji nam tu igru rijecima u hebrejskom jeziku[ili aramejskom] pa da vidimo temeljnu definiciju i tumacenje, jer svakako da oni medjusobno nisu pricali na grckom, tako da to objasnjenje grckih rijeci koje su prevod sa orginalnog jezika na kome su oni to izrekli nije isto  

A ja svakako ne bi tumacio grcki jezik pretjerano, jer svakako da on i mnoge grcke rijeci imaju pozadinu i temelj u antickoj paganskoj kulturi i mitologiji  

A ova definicija koju sam ja dao je uopstena definicija, i ukazuje nam da volimo Boga, porodicu, prijatelje, komsije itd, na taj nacin da ta ljubav nije bazirana iskljucivo na apstraktnoj emociji koja je nekada veoma prazna i bez razuma, pa cak i suluda[pogotovo kad je rijec o musko-zenskoj ljubavi i prolaznoj bezumnoj zaljubljenosti], dok ova definicija ukazuje da nasa ljubav treba da bude razumna, znaci razumnog srca pracena akcijama.

Pozz

Zdravko Vučinić (citat): U prva dva pitanja postavljena Petru Isus upotrebljava riječ „agape”, nesebičnu, bezuslovnu ljubav, ljubav koja nikada neće prestati. Petar odgovara upotrebljavajući riječ „filos”, ljudsku ljubav. Treći put Isus pita Petra da li ga voli upotrebljavajući riječ „filos”, a on Mu odgovara da ga voli upotrebljavajući istu riječ (fileo).  
Vidimo da u originalu postoji igra riječi, koja se ne može prenijeti u naš jezik na pravi način.
Isus je u suštini pitao Petra: “voliš li me bezuslovno?”, a on je odgovarao da ga voli , ali se služio riječju koja je označavala površnu, nesigurnu, ljudsku ljubav. Drugim riječima, Petar je odgovorio: “Gospode, Ti dobro znaš kako je površna i nesigurna moja ljubav!”, ili “to je jedina vrsta ljubavi za koju sam ja kao čovjek sposoban”.

Da li to znaci da su njih dvojica pricali na grckom?

Jer jedino tako su u stvarnosti mogli koristiti ove rijeci, pa da samim tim i ta igra rijeci ima pravi smisao u kontekstu realnog dogadjaja.

Ako ne, i ako su pricali Hebrejski (ili Aramejski) onda je pisac proizvoljno napravio igru rijeci?!

Neko moje razmisljanje...  

Eliezer (citat):

Zdravko Vučinić (citat): U prva dva pitanja postavljena Petru Isus upotrebljava riječ „agape”, nesebičnu, bezuslovnu ljubav, ljubav koja nikada neće prestati. Petar odgovara upotrebljavajući riječ „filos”, ljudsku ljubav. Treći put Isus pita Petra da li ga voli upotrebljavajući riječ „filos”, a on Mu odgovara da ga voli upotrebljavajući istu riječ (fileo).  
Vidimo da u originalu postoji igra riječi, koja se ne može prenijeti u naš jezik na pravi način.
Isus je u suštini pitao Petra: “voliš li me bezuslovno?”, a on je odgovarao da ga voli , ali se služio riječju koja je označavala površnu, nesigurnu, ljudsku ljubav. Drugim riječima, Petar je odgovorio: “Gospode, Ti dobro znaš kako je površna i nesigurna moja ljubav!”, ili “to je jedina vrsta ljubavi za koju sam ja kao čovjek sposoban”.    

Da li to znaci da su njih dvojica pricali na grckom?

Jer jedino tako su u stvarnosti mogli koristiti ove rijeci, pa da samim tim i ta igra rijeci ima pravi smisao u kontekstu realnog dogadjaja.

Ako ne, i ako su pricali Hebrejski (ili Aramejski) onda je pisac proizvoljno napravio igru rijeci?!

Neko moje razmisljanje...  

Dobro ti je razmišljanje. Samo što sam ja to napisao u kontekstu priče o ljubavi, ne ulazeći u teologiju.
Tekst nam kazuje da je pisac dobro znao grčki jezik kojim je htio da nam na najbolji mogući način prenese ono čega je bio svjedok. I ne samo to, nego je pisac dobro znao razlike između Božje i ljudske ljubavi. Pisac je dobro znao šta Isus pita Petra i na koju je ljubav mislio itd.

Tako-je (citat):Dobro, ali nadji nam tu igru rijecima u hebrejskom jeziku[ili aramejskom] pa da vidimo temeljnu definiciju i tumacenje, jer svakako da oni medjusobno nisu pricali na grckom, tako da to objasnjenje grckih rijeci koje su prevod sa orginalnog jezika na kome su oni to izrekli nije isto  

A ja svakako ne bi tumacio grcki jezik pretjerano, jer svakako da on i mnoge grcke rijeci imaju pozadinu i temelj u antickoj paganskoj kulturi i mitologiji  

A ova definicija koju sam ja dao je uopstena definicija, i ukazuje nam da volimo Boga, porodicu, prijatelje, komsije itd, na taj nacin da ta ljubav nije bazirana iskljucivo na apstraktnoj emociji koja je nekada veoma prazna i bez razuma, pa cak i suluda[pogotovo kad je rijec o musko-zenskoj ljubavi i prolaznoj bezumnoj zaljubljenosti], dok ova definicija ukazuje da nasa ljubav treba da bude razumna, znaci razumnog srca pracena akcijama.

Pozz

Odgovorio sam Eliezeru. Pisac jevanđelja je dobro znao grčki, htio je da nam najvjerodostojnije prenese šta se zbivalo, znao je dobro šta je Isus govorio Petru i šta je time mislio. Na grčki prenesena poruka ima značaj za nas, odnosno objašnjava nam smisao sve te priče. To je poenta. Ja sam te stihove naveo u kontekstu ljubavi, a ne u kontekstu teologije ili odbrane nekog jezika.

Zdravko Vučinić (citat): Na grčki prenesena poruka ima značaj za nas, odnosno objašnjava nam smisao sve te priče. To je poenta. Ja sam te stihove naveo u kontekstu ljubavi, a ne u kontekstu teologije ili odbrane nekog jezika.

  Sada si se do kraja izrazio, pa kontam sta si htio reci. Medjutim, opet je to "druga ruka" u odnosu na razgovor na njihovim maternjim jezicima.

Eliezer (citat):

Zdravko Vučinić (citat): Na grčki prenesena poruka ima značaj za nas, odnosno objašnjava nam smisao sve te priče. To je poenta. Ja sam te stihove naveo u kontekstu ljubavi, a ne u kontekstu teologije ili odbrane nekog jezika.

  Sada si se do kraja izrazio, pa kontam sta si htio reci. Medjutim, opet je to "druga ruka" u odnosu na razgovor na njihovim maternjim jezicima.

Čak i u ovome se vidi razlika između mene i tebe. Ti si kao neki namćor, koji čeka da odmah reaguje...
Ovo je najbolji primjer. Ja kažem nešto u kontekstu ljubavi, a ti odmah ideš na priču o nekim stvarima o kojima nijesmo diskutovali niti su važne za tu priču, o jeziku, ovome, onome. Ta tema o jeziku može biti tema na nekom drugom mjestu, a ne ovdje o ljubavi. Zato Eliezer, uozbilji se, poradi malo na svojim namjerama ili nam konkretno napiši šta mi ovdje, po tvom mišljenju, treba da vjerujem i radimo.

Mislim da će samo spašeni sa Zemlje znati šta je prava iskonska ljubav. Znam, kršćani upoznavaju tu Ljubav već sada, kroz Bibliju, molitvu, meditaciju u prirodi, i suboti. ali što će tek onda kad sa Kristom odu u daleki Svemir i kada je poklone pred svojim Stvoriteljem.

Nijesam siguran da sam ovom video klipu našao adekvatno mjesto...



Ovaj video najbolje je gledati u HD 720p rezoluciji kako bi se lakše čitao tekst.

PavleS (citat):Nijesam siguran da sam ovom video klipu našao adekvatno mjesto...



Ovaj video najbolje je gledati u HD 720p rezoluciji kako bi se lakše čitao tekst.

Odličan video ,baš sam uživao u njemu ,hvala .

Božja ljubav prema čoveku