TROJSTVO KAO PAGANSKA TVOREVINA

I meni se osobno više svidja Sin Božiji, mad au Bibliji nalazimo više primjera
gdje se Isusa naziva Bogom , a i sam Bog Otac nazvao je Isusa Bogom.
Suci 6,12 I ukaza mu se Anđeo Jahvin i reče mu: "Jahve s tobom, hrabri junače!
Suci 6,13 Gideon mu odgovori: "Oh, gospodaru, ako je Jahve s nama, zašto nas sve ovo snađe? Gdje su sva ona čudesa njegova o kojima nam pripovijedahu oci naši govoreći: `Nije li nas Jahve iz Egipta izveo?` A sada nas je Jahve ostavio, predao nas u ruke Midjancima.
Suci 6,14 Jahve se tad okrenu prema njemu i reče mu:
Ova j Andje o Jahvin nije niko drugi nego Isus, i ovdje ga se jasno naziva
Bogom. Isus je rodjen od Oca, i ima božansku prirodu i prema meni nije greška ako ga se naziva Bog Sin, mada kako hoćete.

Evo u ovom tekstu je Pavle jasno opisao ko je Isus.

Jevrejima 1,1 Bog koji je negda mnogo puta i različnijem načinom govorio ocevima preko proroka, govori i nama u pošljedak dana ovijeh preko sina,
Kojega postavi našljednika svemu, kroz kojega i svijet stvori.
Koji budući sjajnost slave i obličje bića njegova, i noseći sve u riječi sile svoje, učinivši sobom očišćenje grijeha našijeh, sjede s desne strane prijestola veličine na visini,
I toliko bolji posta od anđela koliko preslavnije ime od njihova dobi.
Jer kome od anđela reče kad: sin moj ti si, ja te danas rodih? I opet: ja ću mu biti otac, i on će mi biti sin.
I opet uvodeći prvorodnoga u svijet govori: i da mu se poklone svi anđeli Božiji.
Tako i anđelima govori: koji čini anđele svoje duhove, i sluge svoje plamen ognjeni.
A sinu: prijestol je tvoj, Bože, va vijek vijeka; palica je pravde palica carstva tvoga.
Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.

Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.

Ovo je pogrešan prevod.
"Zato te je Bog, tvoj Bog, pomazao uljem radosti više nego drugove tvoje." (Jevrejima 1:9)
Naravno ovdje je citiran Psalam 45:6 i ne radi se o nikakvom novom učenju.
Krivi prevodi tjeraju vodu na mlin trinitaraca, gdje se ne zna ko kome šta dolazi. Interesantno je koliko ta doktrina zahvata brojne ključne aspekte Plana spasenja.

PavleS (citat):

Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.

Ovo je pogrešan prevod.
"Zato te je Bog, tvoj Bog, pomazao uljem radosti više nego drugove tvoje." (Jevrejima 1:9)
Naravno ovdje je citiran Psalam 45:6 i ne radi se o nikakvom novom učenju.
Krivi prevodi tjeraju vodu na mlin trinitaraca, gdje se ne zna ko kome šta dolazi. Interesantno je koliko ta doktrina zahvata brojne ključne aspekte Plana spasenja.

Je li mozes malo vise reci o ovom stihu, kako je pogresno preveden?

Evo kako neki prevodioci prevode psalam, a kako Pavlov tekst:

Ivan Šarić

Psalam 45,7 Ljubio si pravicu i mrzio na opačinu: zato te je pomazao Bog, Bog tvoj, uljem radosti pred drugovima tvojim.

Hebrejima 1,9 Ljubio si pravdu, i mrzio si na bezakonje; zato te pomaza, o Bože, Bog tvoj uljem radosti većma nego drugove tvoje.

različito prevedeno


Jeruzalemska Biblija

Psalam 45,8 Ti ljubiš pravednost, a mrziš bezakonje, stoga Jahve, Bog tvoj, tebe pomaza uljem radosti kao nikog od tvojih drugova.

Hebrejima 1,9 Ti ljubiš pravednost, a mrziš bezakonje, stoga Bog, Bog tvoj, tebe pomaza uljem radosti kao nikog od tvojih drugova.

Isto prevedeno

Tomislav Dreter

Psalam 45,8 Ti voliš pravdu, ti se gnušaš zla, također Bog, tvoj Bog, te pomazao uljem radosti, pretpostavljajući te tvojim pratiteljima.

Hebrejima 1,9 Ti zavoli pravdu i zamrzi nepravdu, Zato, o Bože, tvoj Bog tebi dade *pomazanje Jednim uljem radosti, prednosti spram tvojim sudruzima.

Različito



Dan-Karadžić

Psalam 45,7 Ljubiš pravdu i mrziš na bezakonje; toga radi, pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti više nego drugove tvoje.

Jevrejima 1,9 Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh

isto prev.

kainos (citat):

PavleS (citat):

Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.

Ovo je pogrešan prevod.
"Zato te je Bog, tvoj Bog, pomazao uljem radosti više nego drugove tvoje." (Jevrejima 1:9)
Naravno ovdje je citiran Psalam 45:6 i ne radi se o nikakvom novom učenju.
Krivi prevodi tjeraju vodu na mlin trinitaraca, gdje se ne zna ko kome šta dolazi. Interesantno je koliko ta doktrina zahvata brojne ključne aspekte Plana spasenja.

Je li mozes malo vise reci o ovom stihu, kako je pogresno preveden?

Eto vidiš gore iz prevoda. Nigdje ne piše da "Bog pomazuje drugog Boga". Možeš konsultovati nekog Jevreja oko ovog neka ti kaže.



Isto tako, nigdje se ne pominje ime "Jehova" kako je navedeno u ovim donjim prevodima.
Stoga, koristite Bibliju NRP, boljeg prevoda nema na ex YU govornom području, a neke stvari, posebno u NZ, tačnije su prevedene nego u ijednoj Bibliji na svijetu. Znam da zvuči pretenciozno.

Simboli trojstva


























Knjiga o trojstvu adventističkih autora

Izgleda da se ovo predavanje nije nekome svidilo pa je uklonjeno.
Evo ga opet

Izgleda da se ovo predavanje nije nekome svidilo pa je uklonjeno.
Evo ga opet

Vrlo je važno skidati "osjetljive" materijale na svoj komp da bi se po potrebi mogli opet postaviti, jer čine sve da ih skinu, posebno na YouTube-u gdje je mala povreda "autorskih prava" ili nekih njihovih pravila dovoljna da maknu nešto. Tako su recimo maknuli neke mnogo dobre materijale o Jehovinim svjedocima.
Isto tako, primijetio sam da vrlo brzo mijenjaju i cenzurišu kompromitujuće materijale sa Wikipedije, posebno ako se radi o nekim značajnim crkvenim ličnostima iz istorije ili živih.

Izgleda da se ovo predavanje nije nekome svidilo pa je uklonjeno. Evo ga opet

I ovo predavanje je skoro uklonjeno sa jednog kanala, verovatno iz istog razloga... Ali evo nasao sam ga na jednom drugom kanalu.

Zaboravljena Istina

Ovo predavanje je upravo ono što je potrebno umišljenoj ekipi hrišćanskih fundamentalista sa foruma koji smo već liknovali u temi o otpadu Adventističke crkve, da se pokaju, izvinu onima koje su eventualno zaveli i okanu se dokazivanja svojih pseudo jevrejskih predrasuda.
Oni očigledno nijesu uticajni kao vojvoda Petrović, ali svejedno čine istu ili sličnu štetu ljudima i prave dodatnu konfuziju od jasne Božje Riječi, kao da ubitačno djelovanje crkava i drugih lažiranih religija nije dovoljno.
Dakle, poziv je jednak za sve, ne igrajte se sa svojom vječnom sudbinom da biste branili svoje ili tuđe budalaštine koje vrijeđaju i Boga i zdrav razum.

Ovo predavanje je upravo ono što je potrebno umišljenoj ekipi hrišćanskih fundamentalista sa foruma koji smo već liknovali u temi o otpadu Adventističke crkve, da se pokaju, izvinu onima koje su eventualno zaveli i okanu se dokazivanja svojih pseudo jevrejskih predrasuda. Oni očigledno nijesu uticajni kao vojvoda Petrović, ali svejedno čine istu ili sličnu štetu ljudima i prave dodatnu konfuziju od jasne Božje Riječi, kao da ubitačno djelovanje crkava i drugih lažiranih religija nije dovoljno.
Dakle, poziv je jednak za sve, ne igrajte se sa svojom vječnom sudbinom da biste branili svoje ili tuđe budalaštine koje vrijeđaju i Boga i zdrav razum.

Potpisujem sve sto ste rekli, i svaka cast na svemu recenom. Koga zanima istina, puna Biblijska istina, Bozja istina - dakle ne sopstveno umovanje, ne bilo cije umovanje, vec istina koja zaista jeste - ovaj vas poziv, razumece. I takodje, poziv svima da preispitaju svoja uverenja, da dozvole Pismu da govori za sebe. Biblijska istina se spoznaje verom.

Ta predavanja su bila na kanalu LoudCryMinistry i obrisani su od strane admina zato sto pored obilja,99% fenomenalnih stvari koje prica Nader prica i 1% lazi za koju nije ni svestan da propagira,a za koju smo do skoro saznali.I skinuto je iz razloga da ne bi ljude odvelo bas do toga.

Evo predavanja koje je jako bitno za ove poslednje dane o jednoj jako suptilnoj sotoninoj prevari,i tu ima audio snimak Nadera gde prica tu jeres zbog koje su obrisani neki video materijali:

Enoh (citat):Ta predavanja su bila na kanalu LoudCryMinistry i obrisani su od strane admina zato sto pored obilja,99% fenomenalnih stvari koje prica Nader prica i 1% lazi za koju nije ni svestan da propagira,a za koju smo do skoro saznali.I skinuto je iz razloga da ne bi ljude odvelo bas do toga.

Evo predavanja koje je jako bitno za ove poslednje dane o jednoj jako suptilnoj sotoninoj prevari,i tu ima audio snimak Nadera gde prica tu jeres zbog koje su obrisani neki video materijali:
https://www.youtube.com/watch?v=71XJk1emisE&list=UUhRctlyB_KBswIU3l-q0Q6g

O kakvoj se to navodnoj jeresi radi?

Da su nasa pala priroda i pali um sami po sebi greh,to je jedna.A druga je da je Isus kao Sin coveciji imao posvecen um,kao Adam pre pada u greh,idu cak tako daleko da kazu da se rodio sa nanovorodjenim telom.Pogledaj predavanje i sve ce ti biti jasno.Sve se podupire Biblijom i Duhom prorostva.I da Pavle,ono sto ce se tebi svideti je to sto covek nije clan institucije,kao ni admin .

Enoh (citat):Da su nasa pala priroda i pali um sami po sebi greh,to je jedna.A druga je da je Isus kao Sin coveciji imao posvecen um,kao Adam pre pada u greh,idu cak tako daleko da kazu da se rodio sa nanovorodjenim telom.Pogledaj predavanje i sve ce ti biti jasno.Sve se podupire Biblijom i Duhom prorostva.I da Pavle,ono sto ce se tebi svideti je to sto covek nije clan institucije,kao ni admin .

OK, proučiću to čim nađem vremena.

1. Korinćanima 15,21 Naime, budući da je smrt došla po jednom čovjeku, po jednom čovjeku, također, dolazi i uskrsnuće iz mrtvih:
1. Korinćanima 15,22 kako svi umiru u Adamu, u Kristu, svi će primiti *život;
Naravno da tek rodjena djeca nemaju nikakav grijeh, nego samo imaju nasljedjenu prirodu koja je sklona ka grijehu. Znači dok ne prestupe zakon nemaju grijeha, ali zbog gresne prirode prestupiće zakon 100% bili na zemlji ili negdje drugo.
Sta mislite sta bi se desilo kada bi Bog uskrsnuo malu djecu koja naravno nisu sagriješila u svom životu, ali imaju grešnu prirodu, te ih doveo na Nebo?



Matej 18,3 i reče (Isus): ` Uistinu, ja vam to kažem, ako se vi ne promijenite i ne postanete kao djeca, ne, vi nećete ući u kraljevstvo nebesko.

Upravo tako.Greh je akt volje.Sad tu dolazimo do toga koliko je bitno vaspitanje.Ako dete ima pobozne roditelje,koji usmeravaju dete da razmislja o Bogu itd,kao Josif i Marija,moze da prozivi kao Isus,jos pogotovo sto mi imamo prednost,Hrista(Utesitelja) koji nam daje snagu,koji je prosao sva iskusenja kao i covek.U predavanju je brat sve lepo objasnio.E sad ti razmisli zasto sotona protura tu nauku o gresnoj prirodi .

Predavanje je dobro i sasvim se lepo uklapa u ovo sto apostol Pavle kaze: "On predodredjuje kakvi ljudi ce biti spaseni." Ovde se kaze da je On odredio da ce biti spaseni oni koji budu imali "oblicje Sina Njegova" - oblicje Isusa Hrista. Bog je predodredio profil, karakter ili tip izgradjene licnosti koji ce biti spasen. Samo oni koji budu imali oblicje Sina Njegova ulaze u spasenje. Bog nije odredio ko ce uci u Njegovo carstvo, nego kakvi ce ljudi da udju u Njegovo carstvo. Svi oni koji hoce da se uklope u taj profil, u oblicje Bozjeg Sina bice spaseni. Mozemo da budemo sigurni da nece biti drugacije. Bog nije odredio konkretne licnosti koje ce biti spasene, nego je odredio koji karakter zadovoljava kriterijum da udje u nebesko carstvo, a koji ne...

Nema promene karaktera kad Isus dodje. – „Kamenje nije pripremano za svoja odgovarajuca mesta takvo da se odmah postavi u zid hrama; sva podesavanja i planiranje uradjeno je pre nego je doneseno na mesto gradnje. Isto tako se svako tesanje, podesavanje i poliranje karaktera mora izvrsiti tokom vremena covekovog kusanja. Kad Hrist dodje na zemlju nece biti prociscavanja i profinjivanja karaktera ljudi, da bi se podesili za Nebo. Njegov posao tada ce biti samo da zameni njihova raspadljiva tela i oblikuje ih po Hristovom najproslavljenijem telu. Samo skladni i savrseni karakter u taj dan ce dati pravo ljudima da konacno dotaknu besmrtnost.“..."Sve mogu u Hristu Isusu koji mi moc daje" (Flp. 4,13)

Sta mislite sta bi se desilo kada bi Bog uskrsnuo malu djecu koja naravno nisu sagriješila u svom životu, ali imaju grešnu prirodu, te ih doveo na Nebo?

Sa grešnom prirodom čovjek može biti samo vaskrsnut za izvršni sud.
Nije naše da se bavimo pitanjima i nagađamo oko vaskrsenja male djece, jer Biblija o tome uglavnom ćuti, iako su sve prilike da će to uveliko zavisiti od vjernosti roditelja. Kako se god pojedinačni slučajevi završili, sigurno je da će sud biti pravedan. Ono što može da ohrabri je činjenica da određena Božja čuda uključuju vaskrsenja djece i da se u tim slučajevima nije postavljalo pitanje ostavljanja grijeha kao kod odraslih.

A druga je da je Isus kao Sin coveciji imao posvecen um,kao Adam pre pada u greh

Adam je prija pada u grijeh imao posvećen um zato što je Duh Božiji boravio u njemu. Čim je sagriješio Duh ga je napustio i postao je smrtan jer se odvojio od izvora života, a to je Bog. Takvu prirodu /bez Duha Božijeg) je prenio i svim svojim nasljdnicima, tj ljudskom rodu.
Kao sto je Adam imao posvećen um (zahvaljujući prisustvu Duha Božijeg u njemu)prije pada u grijeh, tako je i Isus imao posvećen um kada je boravio na zemlji zato što je Duh Božiji boravio u njemu jer ga je naslijedio od Oca po liniji nasljedjivanja jer je Sin. To ne znači da Isus nije mogao da sagriješi kada je iskušavan. Da je sagriješio bio bi izgubljen i on i ljudski rod jer bi se odvojio od izvora zivota tj, Boga. Treba znati da je Isusu bilo puno teže nego Adamu jer je naslijedio skroz degradiranu ljudsku prirodu u udnosu na Adama.
Ako neki tvrde da Isus nije mogao sagrijesiti, tj. da je imao neke prednosti
u odnosu na ljuski rod (i sadašnji i pretpotopni), onda možemo tvrditi da ni Adam zbog posvećenog uma nije mogao sagrijesiti.
Zar se možda ljudi koji su posvećeni moraju ostati vjećno posvećeni ili mogu prijeći i na drugu stranu. Isus je ostao posvećen /bez grijeha/ sve do smrti.
Prema tome ovdje Nader ne ući nikakvu jeres.
Prije da navedeni predavač uči jeres navodeći da Duh Božiji boravi u maloji
djeci (Adamovim potomcima). Chije je to duh boravio u palom Adamu, a koji danas svi nasljedjujemo po zakonu nasljedjivanja. Ako je to Sveti duh onda Krist nije ni morao da umre, jer ga već nasljedjujemo od Adama.
Nebi se reklo. To je duh ovoga svijeta, a takav nasljedju mala djeca.
Inače, dobar predavač i u većini stvari slažem se sa njim.

Prema tome ovdje Nader ne ući nikakvu jeres.

Vidjećemo.

Nastavak diskusije na OVOM LINKU.

Svi se mi radjamo sa Duhom Bozijim ali cim sagresimo Duh se povlaci. Poenta je u tome sto Hrist nije sagresio jer je imao stalnu zajednicu sa Ocem,a imao je takvo vaspitanje.Jer da je tako kao sto kazes,onda je Hrist imao prednost u odnosu na nas i ne moze da nam bude uzor.Isus je imao posvecen um ali u kontekstu sto je tako usmervan od malih nogu,sto svako od nas moze.

Svi se mi radjamo sa Duhom Bozijim ali cim sagresimo Duh se povlaci

Od koga smo naslijedili taj Duh ako ga naši roditelji nisu imali u sebi niti pali Adam?
Ljudi se radjaju i žive  samo zahvaljujući aktiviranom planu spasenja tj. Kristu, a radjamo se sa duhom ljudskim ili umom ili karakterom.

.Poenta je u tome sto Hrist nije sagresio jer je imao stalnu zajednicu sa Ocem,a imao je takvo vaspitanje.Jer da je tako kao sto kazes,onda je Hrist imao prednost u odnosu na nas i ne moze da nam bude uzor.Isus je imao posvecen um ali u kontekstu sto je tako usmervan od malih nogu,sto svako od nas moze.

Znači Isus je stekao savršen karakter zbog odgoja roditelja, a nije ga naslijedio od svoga Oca, pa i mi mozemo postići takav karakter (savršen) putem odgoja , samousavršavanja i sl. tako da je prema tome njegova žrtva na križu bila nepotrebna. To ti je opravdanje djelima.
Mi možemo postiži savršen karakter samo  tako da nam Krist da silu za to i nikako drugačije.

A Nader uci da je Isus imao nanovorodjen um,kao Adam pre pada u greh.

Da nije imao neiskvaren um i karakter kako bi nadvladao tjelesnu (ljudsku) grešnu prirodu, možda palim umom koji je sličan umu paloga Adama.
Isus je imao um koji je bio u skladu sa karakterom njegovog Oca, kao i Adam pre pada u grijeh što Adam nije spriječilo da padne mada je ima savršeniju tjelesnu prirodu, ali je Krist uspio da nadvlada grijeh usprkos nepovoljnijim uvjetima u kojima se nalazio.

Da nije imao neiskvaren um i karakter kako bi nadvladao tjelesnu (ljudsku) grešnu prirodu, možda palim umom koji je sličan umu paloga Adama.

Um i karakter postaju iskvareni onda kad ih svojim izborom dovedeš u takvo stanje. Hrist to nije činio. Imamo još primjera, kao što je recimo Enoh.

Znači Isus je stekao savršen karakter zbog odgoja roditelja, a nije ga naslijedio od svoga Oca, pa i mi mozemo postići takav karakter (savršen) putem odgoja , samousavršavanja i sl. tako da je prema tome njegova žrtva na križu bila nepotrebna. To ti je opravdanje djelima.
Mi možemo postiži savršen karakter samo tako da nam Krist da silu za to i nikako drugačije.

Isus je očuvao svoj karakter, to je cijela priča. Tako možeš i ti, i ja, i svi ako hoćemo da živimo životom u Hristu. Nego mi bismo i pare i jare, i onda se batrgamo da to teološki opravdamo, padajući tako pored ostalih grijeha u grijeh nepoštenja prema Bogu.