"JER GDE SU DVOJICA ILI TROJICA OKUPLJENA U MOJE IME ONDJE SAM JA MEĐU NJIMA"

Poznati stih Matejevog jevandjelja u 18. poglavlju, dao mi je ideju otvaranja nove teme.
Neizbežan je i stih pored :
19. Još vam kažem zaista: ako se dva od vas slože na zemlji u čemu mu drago, zašto se uzmole, daće im Otac moj koji je na nebesima.

Vrlo obećavajuće zvuči! Ovo je Božija reč po kojoj se možemo nadati, koja prosto navodi na jedinstvo, ljubav bližnjih!
Zatražih odobrenje administratora, i molitvom blagoslov Bogu - da sprovedem ideju u delo.

Poželeo sam da posetioce ovog foruma podstaknem na zajednicu, sudelovanje i to se može razviti na mnoštvo načina!
Za početak, ja bih dao par predloga, pa neka ide spontano...

MOLITVENE GRUPE.
Znamo svi koliko je teško danas naći istomišljenike, bar po krucijalnim pitanjima poznanja biblijske teologije.
Nažalost, neprijatelj je davno izumeo institucionalni religijski sistem, i tako načinio mnoštvo različitih ali "izabranih naslednika baš one izvorne vere"...Prava zbrka, a sve u cilju skretanja sa jednostavne Božije reči i plana spasenja!
Biblijski termin - rešetanje - je trenutno vrlo prisutan, i možemo primetiti u raznim religijskim denominacijama - prevrate, raskole...Npr. mnogi pravolslavni vernici kritikuju vodstvo koje pravi ekumenske kompromise...Vidimo i medijsku propagandu, gde oskarom nagradjen film Spotlight(2015) - razotkriva afere u katoličkom vrhu, a sve je uradjeno po perfidnom planu - davanja utiska o slobodi medija...Čak i medju onima koji su se izdvojili po ideji "Samo Biblija", gde je neprijatelj, verujem - omogućio saznanja o Ocu i Sinu(nasuprot trojstva) - nekim labilnim vernicima Adventističke crkve, koji će kasnije uneti nemir i nesaglasnost baš u svojim malim izdvojenim grupama...Praviće transfere, povratke, koketiranja na sve strane...Opet, zbrka!

Dakle, potrebno je udruživanje - u cilju bogosluženja, izučavanja Biblije, i zajedništva u evangeliziranju!  
Nekako jednostavno, ne namećući svoja ubedjenja (kako mnogi rade - a sve sa notom konfrotacije - "...oni greše, mi smo bolji, crkva ovo, ono)...Ogovaranja...Ne! Pustimo Bogu da nas vodi, u molitvi i Bibliji, kroz svakodnevni život...
Nešto kasnije ću napisati i predlog za način uspostave ovakvih grupa, što važi i za naredne ideje...

KOMUNA. POVRATAK SELU.
Život van sistema! Dobro nam poznata tema, ali, da li radimo na ostvarenju tog vrlo bitnog plana za budućnost?
U nekom od narednih postova - navešću vam primere, proslediti korisne linkove, a sve radi edukacije, obradjivanja onog teorijskog dela - na temu osnivanja seoskog domaćinstva, pojedinačno ili udruženim snagama...Možda ovo bude inicijalna kapisla, motiv nekoj blagoslovenoj komuni, zajednici vernika, porodica, - a izgradjenoj u cilju preživljavanja teškog vremena koje dolazi! Naravno, kao duhovno-fizički sanatorijum, o kome maštam već godinama. Biće detaljnije...

BRAK.    PORODICA.  
Kada pomislimo na ovu ideju, verovatno se bude predrasude - koliko je to zaista moguće ovako pismeno? Ili, sramota je da se neko javno izjasni po tom pitanju...Ja ću dati predlog, probiti led, bolje reći - nadam se da će Gospod spojiti dve polovine.    Naravno da nećemo pisati bračne ponude, kao ona rublika u ličnim oglasima (situiran devizni penzioner traži...).
Samom razradom ove teme, gde će ljudi moći da se grupišu, upoznaju, daju predloge, odlaze na neke zajedničke izlete, dopisuju privatnim porukama - već će se nekako naći način zbližavanja VERNIH ljudi. Bog će naći, što mi je želja, a ne puko provodadžisanje...
Koliko je danas srećnih porodica, blagoslovenih? Ko bi trebao da bude treći član pri sklapanju braka? Bog, ili možda neko preljubočinstvo? Vidimo da je stopa razvoda u drastičnom usponu, a kada je uništena osnovna ćelija društva - uništeno je i društvo samo - kao i pojedinci koji ga čine! Deca ispaštaju!

KLUBOVI ZDRAVLJA.
Takodje zloupotrebljeno! Skoro smo spominjali u nekoj od tema, koliko je to pomodarstvo - veganska ishrana, uzelo maha medju nekim egoističnim ljudima, koji će samo učiniti kontra efekat...Dati pogrešnu sliku ljudima u potrebi! Često srećemo neke "duhovnjake", neke youtube kanale sa nasmejanim promoterima novog doba, ili čuvarima životinja, sa sve pirsinzima, nekim imidžom čudaka, i eto prostora za dezinformacije i pogrešne motive...Da ne pričamo o zloupotrebama alternativne medicine i "doktorima" o kojima smo čitali...
Dakle eto ideje da se baš u vašem gradu osnuje jedna oaza zdravlja, neki klub - koji će zaista biti desna ruka jevandjelja!
Možda mislite - izmišljaš toplu vodu...Ok, evo - dajte mi jedan primer pravog zdravstvenog kluba u npr. BG-u , NS-u...Možda grešim, ali mislim da baš nešto i nema tog udruženog zdravlja sa jevandjeljem...

Ovi predlozi su svi prožeti namerom da se pokrenemo udruženim snagama, ili pak, svako u svom delokrugu. Budimo orudja u Božijim rukama!
Ovo može uzeti maha odmah, ili biti posadjeno seme za neke buduće čitaoce...

Da napomenem, nećemo ni tek tako ulaziti u neke nepoznate komunikacije, vidjanja...Ima povremenih provokatora ovde...Možemo se konsultovati, sa nekim starijim članovima...

Zato, pozivam Vas braćo i sestre u Hristu, da se udružimo i praktično, (one koji to već nisu). Ne samo virtuelno

Pišite svoja mišljenja, predloge, gradove-područja gde bi smo se mogli udružiti...Može i privatna poruka...
Bilo bi lepo i da su zastupljena oba pola, zato i devojke budite slobodne.
Za sada je u najavi neko upoznavanje u molitvenoj grupi na relaciji Novi Sad - Zrenjanin, možda neki izlet na Fruškoj Gori...

Hvala!
Bog vas blagoslovio!

Pozdravljamo inicijativu.
Skupljajte se, družite se, organizujete se... pa ako bude brakova, zovite na svadbu.

ljuba79 (citat):Poznati stih Matejevog jevandjelja u 18. poglavlju, dao mi je ideju otvaranja nove teme.
Neizbežan je i stih pored :
19. Još vam kažem zaista: ako se dva od vas slože na zemlji u čemu mu drago, zašto se uzmole, daće im Otac moj koji je na nebesima.

Vrlo obećavajuće zvuči! Ovo je Božija reč po kojoj se možemo nadati, koja prosto navodi na jedinstvo, ljubav bližnjih!
Zatražih odobrenje administratora, i molitvom blagoslov Bogu - da sprovedem ideju u delo.

Poželeo sam da posetioce ovog foruma podstaknem na zajednicu, sudelovanje i to se može razviti na mnoštvo načina!
Za početak, ja bih dao par predloga, pa neka ide spontano...

MOLITVENE GRUPE.
Znamo svi koliko je teško danas naći istomišljenike, bar po krucijalnim pitanjima poznanja biblijske teologije.
Nažalost, neprijatelj je davno izumeo institucionalni religijski sistem, i tako načinio mnoštvo različitih ali "izabranih naslednika baš one izvorne vere"...Prava zbrka, a sve u cilju skretanja sa jednostavne Božije reči i plana spasenja!
Biblijski termin - rešetanje - je trenutno vrlo prisutan, i možemo primetiti u raznim religijskim denominacijama - prevrate, raskole...Npr. mnogi pravolslavni vernici kritikuju vodstvo koje pravi ekumenske kompromise...Vidimo i medijsku propagandu, gde oskarom nagradjen film Spotlight(2015) - razotkriva afere u katoličkom vrhu, a sve je uradjeno po perfidnom planu - davanja utiska o slobodi medija...Čak i medju onima koji su se izdvojili po ideji "Samo Biblija", gde je neprijatelj, verujem - omogućio saznanja o Ocu i Sinu(nasuprot trojstva) - nekim labilnim vernicima Adventističke crkve, koji će kasnije uneti nemir i nesaglasnost baš u svojim malim izdvojenim grupama...Praviće transfere, povratke, koketiranja na sve strane...Opet, zbrka!

Dakle, potrebno je udruživanje - u cilju bogosluženja, izučavanja Biblije, i zajedništva u evangeliziranju!  
Nekako jednostavno, ne namećući svoja ubedjenja (kako mnogi rade - a sve sa notom konfrotacije - "...oni greše, mi smo bolji, crkva ovo, ono)...Ogovaranja...Ne! Pustimo Bogu da nas vodi, u molitvi i Bibliji, kroz svakodnevni život...
Nešto kasnije ću napisati i predlog za način uspostave ovakvih grupa, što važi i za naredne ideje...

KOMUNA. POVRATAK SELU.
Život van sistema! Dobro nam poznata tema, ali, da li radimo na ostvarenju tog vrlo bitnog plana za budućnost?
U nekom od narednih postova - navešću vam primere, proslediti korisne linkove, a sve radi edukacije, obradjivanja onog teorijskog dela - na temu osnivanja seoskog domaćinstva, pojedinačno ili udruženim snagama...Možda ovo bude inicijalna kapisla, motiv nekoj blagoslovenoj komuni, zajednici vernika, porodica, - a izgradjenoj u cilju preživljavanja teškog vremena koje dolazi! Naravno, kao duhovno-fizički sanatorijum, o kome maštam već godinama. Biće detaljnije...

BRAK.    PORODICA.  
Kada pomislimo na ovu ideju, verovatno se bude predrasude - koliko je to zaista moguće ovako pismeno? Ili, sramota je da se neko javno izjasni po tom pitanju...Ja ću dati predlog, probiti led, bolje reći - nadam se da će Gospod spojiti dve polovine.    Naravno da nećemo pisati bračne ponude, kao ona rublika u ličnim oglasima (situiran devizni penzioner traži...).
Samom razradom ove teme, gde će ljudi moći da se grupišu, upoznaju, daju predloge, odlaze na neke zajedničke izlete, dopisuju privatnim porukama - već će se nekako naći način zbližavanja VERNIH ljudi. Bog će naći, što mi je želja, a ne puko provodadžisanje...
Koliko je danas srećnih porodica, blagoslovenih? Ko bi trebao da bude treći član pri sklapanju braka? Bog, ili možda neko preljubočinstvo? Vidimo da je stopa razvoda u drastičnom usponu, a kada je uništena osnovna ćelija društva - uništeno je i društvo samo - kao i pojedinci koji ga čine! Deca ispaštaju!

KLUBOVI ZDRAVLJA.
Takodje zloupotrebljeno! Skoro smo spominjali u nekoj od tema, koliko je to pomodarstvo - veganska ishrana, uzelo maha medju nekim egoističnim ljudima, koji će samo učiniti kontra efekat...Dati pogrešnu sliku ljudima u potrebi! Često srećemo neke "duhovnjake", neke youtube kanale sa nasmejanim promoterima novog doba, ili čuvarima životinja, sa sve pirsinzima, nekim imidžom čudaka, i eto prostora za dezinformacije i pogrešne motive...Da ne pričamo o zloupotrebama alternativne medicine i "doktorima" o kojima smo čitali...
Dakle eto ideje da se baš u vašem gradu osnuje jedna oaza zdravlja, neki klub - koji će zaista biti desna ruka jevandjelja!
Možda mislite - izmišljaš toplu vodu...Ok, evo - dajte mi jedan primer pravog zdravstvenog kluba u npr. BG-u , NS-u...Možda grešim, ali mislim da baš nešto i nema tog udruženog zdravlja sa jevandjeljem...

Ovi predlozi su svi prožeti namerom da se pokrenemo udruženim snagama, ili pak, svako u svom delokrugu. Budimo orudja u Božijim rukama!
Ovo može uzeti maha odmah, ili biti posadjeno seme za neke buduće čitaoce...

Da napomenem, nećemo ni tek tako ulaziti u neke nepoznate komunikacije, vidjanja...Ima povremenih provokatora ovde...Možemo se konsultovati, sa nekim starijim članovima...

Zato, pozivam Vas braćo i sestre u Hristu, da se udružimo i praktično, (one koji to već nisu). Ne samo virtuelno

Pišite svoja mišljenja, predloge, gradove-područja gde bi smo se mogli udružiti...Može i privatna poruka...
Bilo bi lepo i da su zastupljena oba pola, zato i devojke budite slobodne.
Za sada je u najavi neko upoznavanje u molitvenoj grupi na relaciji Novi Sad - Zrenjanin, možda neki izlet na Fruškoj Gori...

Hvala!
Bog vas blagoslovio!

Bas lijepo. Nek bude volja Bozija. Neka Gospod blagoslovi nase namjere ako su Njemu po volji.

Pod terminom permakultura - pronaci cemo manje-vise slicne definicije, o samoodrzivom nacinu zivota u skladu sa prirodom! Kada bi smo se nasli u mogucnosti da putujemo kroz vreme, samo 50-100 god. u proslost, saznali bi i prakticno, da su mnogi ljudi u stvari tako i ziveli! Parce zemlje i neba, i to je to. Dakle, nista novo. Da li je to i danas moguce? Preporucljivo?

Veliki svetski mocnici, koje poznajemo iz drugih sfera delovanja - politike, religije, ekonomije, uvideli su u industrijalizaciji jedan od nacina da ljude odvuku sa baze sigurnosti pod svoju poresku sapu...Tako npr. na nasim prostorima ex-Yu, u periodu 1960.-70. tih godina, naravno i kasnije, vidimo veliku migraciju naroda u smeru - selo - grad, ili inostranstvo. To je tako sistematski, planski radjeno, da mnogi danas nisu ni svesni koliko je to pogresan korak bio! Uopste promovisala se ideologija komunizma, jednakosti svih slojeva drustva, tehnicki napredak, a sve u cilju sticanja utiska da se moze lakse ziveti, cistih ruku, u kancelariji...Skolovanje a ne motika! Cokolada a ne jabuka. Odelo i lakovane cipele, a ne strikani dzemper i neke natikace...Prividno podizanje standarda, uzelo je maha u tom periodu cvetanja ekonomije, ravnopravnosti slojeva drustva, gde je svako imao priliku da povoljnim kreditom stambeno obezbedi svoju porodicu. Najcesce u betonskim kavezima, gradovi su dobijali svoju populaciju, koja je do juce morala da rmpaci tamo u nekoj zabiti...Zaista, kada danas pitate starije ljude, reci ce vam - za vreme Tita si ziveo kao car! Verujem im, mozda sam kraickom svog detinjstva i video to blagostanje, ali to najbolje znaju oni koji su setkali po novoizgradjenim kombinatima, neznajuci cesto ni sta im je zapravo posao. Ja znam da je moj otac imao ping pong ekipu u firmi...Kafenisanje, pauze...Plate redovne, cak i 13.ta...Verujem da je bilo i postenog rada, zaista stabilnih fabrika, i skidam kapu danasnjim penzionerima, pomocu kojih mnogi jos prezivljavaju! Dok nam zive penzioneri...Ali dokle tako...?
Procitah neki dan - Srbija vraca silne milione duga iz tog perioda titoizma! Firme dotucene privatizacijama, i ruinirane samo podsecaju na neko "bajno" vreme...Da li je to bila sargarepa za kojom se islo, vezana na stapu u ruci onih istih mocnika? Sada vise nisu tako sjajni oni blokovi stanova, oni kvartovi sa decijim igralistima u vecitoj hladovini...A ljudi su jos uvek tu...Nema se gde...Zarasla je dedovina, ili je u vlasnistvu tajkuna...Zaboravio se praktican rad! Deca idu u zooloski vrt da vide domacu zivotinju, ili u botanicku bastu...

Da se vratim na temu. Front je postojao i na onoj sigurnoj bazi! Da se unisti i seljak koji je ostao na svom ognjistu! Zasto je cena poljoprivrednih proizvoda mizerna? Mehanizacija skupa...Cekaju se subvencije kao jedino resenje...Mlekari prosipaju mleko u znak protesta...Policija blokira prolaz traktorima strajkacima, i to na 50 km od Bg-a, da se ne bi "dizala prasina" u prestonici...Zemljiste toliko osiromaseno, zatrovani bunari oko njiva koji su nekad sluzili za zalivanje i napajanje radnih konja... Skoro sam cuo slogan u jednoj reklami nekog koncentrata za prskanje poljoprivrednih kultura - kaze - JER ZEMLJA NE MOZE SAMA...Ja zaprepascen! Pa i ne moze kad ste joj iscedili dusu!

Izvinite na poduzem tekstu, ali ovo su cinjenice koje bi nas trebale navesti da stavimo prst na celo...Dokle cemo opstati u gradovima? Meni se cini da je citava ekonomija kao prenaduvani balon, pun gadosti, koji samo sto nije pukao! Hoce, i to po direkciji opet onih mocnika, da izazovu takav haos, anarhiju, gde ce kao jedina opcija za smirenje situacije - biti uvodjenje rigorozne kontrole u vidu nemilosrdne i brojcano jake policije i vojske! Brat na brata, ali zarad plate, ne bira posao! Mozda ce oni Fema kampovi biti puni nezadovoljne mase, spremne za odstrel...

Pod hitno vracanje selu, zajednici zasnovanoj na pomaganju, vaspitavanju u pravim vrednostima, porodicnim! Proizvodi koji se serviraju po mega marketima, u svako doba isti plasticni paradajz - jedino je ukusan ako mu sipas neki preliv! Takav je i zivot po zapadnom standardu! Okusio sam to i licno. Moras nesto dodati kao prilog - da ti kao bude lepo...Sarena laza, u ukrasan papir zapakovano jedno veliko nista!

Za pocetak, uzmimo sebi malo vremena da razmotrimo nase mogucnosti povratka na selo. Imamo li neko nasledstvo, mozemo li dok jos postoji mogucnost za prodaju/kupovinu, nekako usmeriti svoje finansije na obezbedjivanje komada zemlje...Ima jeftinih seoskih domacinstava kao nikad. Ako je to nekome nemoguce, budimo u veri - tragajmo, zakoracimo, mozda nas negde ceka neka nemocna baka ili deka bez naslednika..Koji bi rado voleli da cuju smeh dece u njihovom ogromnom dvoristu! Ucimo se bar teorijski, ima dosta toga na internetu, po knjigama...

U narednim postovima linkovacu po meni dobre materijale za proucavanje, koji motivisu i za praktican korak...

Ne zaboravimo, sa molitvom, ako je volja Bogu - obezbedice nam kutak u prirodi za teska vremena pred nama...

Vrlo koristan sajt, na kome se mogu naci razne informacije o samoodrzivom zivotu van sistema:  

Udruzenje Permakultura Srbije  

Izdvojio bih jedan interesantan motivacioni govor:

Jon Jandai - Život je lak, zašto ga otežavamo?

Dzef Loton
Šuma hrane

Sep Holcer
Permakutura u Alpskoj regiji

Terase i visoke leje

Masanobu Fukoka
Knjiga - Revolucija jedne slamke

---------------------------------------------------------------------------------------
Zelena mreža aktivističkih grupa (ZMAG)

video - Reciklirano imanje - Vukomerić - ZMAG

Zeleni sat - Permakultura

Stranac u Srbiji - Srbija vrhunski potencijal za zivot

---------------------------------------------------------------------------------------

Ovo je samo deo materijala koji se lako moze pronaci na internetu, pa eto malo motivacije za pocetak...

ljuba79 (citat):Dzef Loton
Šuma hrane

Sep Holcer
Permakutura u Alpskoj regiji

Terase i visoke leje

Masanobu Fukoka
Knjiga - Revolucija jedne slamke

---------------------------------------------------------------------------------------
Zelena mreža aktivističkih grupa (ZMAG)

video - Reciklirano imanje - Vukomerić - ZMAG

Zeleni sat - Permakultura

Stranac u Srbiji - Srbija vrhunski potencijal za zivot

---------------------------------------------------------------------------------------

Ovo je samo deo materijala koji se lako moze pronaci na internetu, pa eto malo motivacije za pocetak...

Nadam se da si ovo pročitao i pregledao da nam ne zavrači kakav okultista prirodnjak.

PavleS (citat):

ljuba79 (citat):Dzef Loton
Šuma hrane

Sep Holcer
Permakutura u Alpskoj regiji

Terase i visoke leje

Masanobu Fukoka
Knjiga - Revolucija jedne slamke

---------------------------------------------------------------------------------------
Zelena mreža aktivističkih grupa (ZMAG)

video - Reciklirano imanje - Vukomerić - ZMAG

Zeleni sat - Permakultura

Stranac u Srbiji - Srbija vrhunski potencijal za zivot

---------------------------------------------------------------------------------------

Ovo je samo deo materijala koji se lako moze pronaci na internetu, pa eto malo motivacije za pocetak...

Nadam se da si ovo pročitao i pregledao da nam ne zavrači kakav okultista prirodnjak.

Vala ima ih ovde u lopatama. Bio sam kod Dzef Loton on je bio hipik, a sada je primio islam (ili kako oni to kažu vratio se u pravu veru)... Inače ovu nemicu sam još upoznao sa Čičom. Ona se bavi biodinamičkom poljuprivredom koja je okultizam. Evo ti samo izvor wikipedije pa će da ti bude sve jasno. https://sh.wikipedia.org/wiki/Biodinami%C4%8Dka_poljoprivreda . Inače jedan od pionira je Rudolf Steiner https://sh.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Steiner .Inače svi oni su povezani čak je i ovaj John Christopher, koji inače nije doktor nego herbalista https://en.wikipedia.org/wiki/John_Christopher_%28herbalist%29

Sav ovaj materijal sam licno pregledao, ima mnogo korisnih informacija koje mogu pomoci u osamostaljenju i bezanju od sistema. Moja zelja je da tematika bude iskljucivo permakultura, nista o okultizmu. Zaista sam izbirao dobre prakticne primere - cisto edukacije i motivacije radi...Naravno da bi mi trebali da sve to uradimo na pravi blagosloveni nacin! Bolje od svih njih! Zato i pisem ovo, kao i skoro konstataciju da su zlouptrebljeni klubovi zdravlja...Neprijatelj je svuda umesao prste, znajuci unapred da ce ljudi tragati za slobodom...Ne zelim da markiram doticne, kao npr. Dzefa Lotona - pogledao sam njegov video i naucio nesto - to mi je dovoljno...Treba napomenuti da i medju povratnicima na selo cesto mozemo naci cudake, eticke vegane koji sve to povezuju u isti kos sa jogom, "duhovnoscu", tako da treba biti oprezan...Uzecu najbolje...

ljuba79 (citat):Sav ovaj materijal sam licno pregledao, ima mnogo korisnih informacija koje mogu pomoci u osamostaljenju i bezanju od sistema. Moja zelja je da tematika bude iskljucivo permakultura, nista o okultizmu. Zaista sam izbirao dobre prakticne primere - cisto edukacije i motivacije radi...Naravno da bi mi trebali da sve to uradimo na pravi blagosloveni nacin! Bolje od svih njih! Zato i pisem ovo, kao i skoro konstataciju da su zlouptrebljeni klubovi zdravlja...Neprijatelj je svuda umesao prste, znajuci unapred da ce ljudi tragati za slobodom...Ne zelim da markiram doticne, kao npr. Dzefa Lotona - pogledao sam njegov video i naucio nesto - to mi je dovoljno...Treba napomenuti da i medju povratnicima na selo cesto mozemo naci cudake, eticke vegane koji sve to povezuju u isti kos sa jogom, "duhovnoscu", tako da treba biti oprezan...Uzecu najbolje...

U jednom od predhodnih postova postavio si link Zelena mreža aktivistickih grupa (ZMAG). Gornja slika je fullscreen  sa 11-te stranice knjige "Permakulturni dizajn-prirucnik uz tecaj", koja se nalazi na toj web stranici, link:

http://www.zmag.hr/admin/public/javascript/fckeditor/editor/ckfinder/userfiles/files/PRIRUC%CC%8CNIK_PK_DIZAJN_web.pdf
Sta vidite na slici?

S obzirom da pises da zelis da tematika bude iskljucivo permakultura, treba da znas da je ona sastavni dio New Age filozofije. Stajnerova Antropozofija je iznjedrila biodinamiku, a oboje podpada pod misticnu poljoprivredu.
Pripadnici permakulturnog pokreta ti vrtove prave u obliku spirale ili neke mandale da bi im "deve" kako oni kazu pomogle u vrtu, prave sume hrane da bi " duhovnim napredovanjem" kroz praksu presli na frutarijanstvoi i zaista bezbroj nebuloza se tu krije. Cilj misticne poljoprivrede (biodinamika i permakultura) nije ono sto oni kazu da jeste, sto je slucaj i sa misticnom (alternativnom) medicinom.

Prije par godina prosli smo kurs permakulture (ja i sin), upoznali se sa njihovim praksama, uciteljima i komunama koje prave, od Republike Srpske gdje zivimo do Austrije. Mi nismo u permakulturi, i ne mozemo biti kao sto sada znamo i da ne mozemo biti u nekoj crkvi. Tada nismo imali ovo znanje, ali i tada smo sve istrazivali nepristrasno.To sto je permakultura nije jednako pravi blagosloveni nacin! Slazem se da mi mozemo uz Boziju pomoc bolje od svih njih!

"JER GDE SU DVOJICA ILI TROJICA OKUPLJENA U MOJE IME ONDJE SAM JA MEÐU NJIMA" Ja sam svjedok ovih rijeci. U zajednici sa svojim sinom i Bogom proizvodimo hranu koju jedemo uz zdrav razum. Imamo dosta znanja i iskustva, ako dobronamjernim ljudima mozemo biti od pomoci. Pocetkom zime moj brat od strica se zainteresovao za tematiku ovog sajta. Sada nas je troje. Hvala Bogu na uslisenim molitvama.

Svaka čast. Treba raskrinkati sve podvale, jer ljudima izgleda nije dosta da se jednostavno bave POLJOPRIVREDOM nego to mora da bude zavijeno u nekakve modernističke nebuloze iza kojih se skrivaju razni oblici okultizma.

Da Zeljka, znam za taj logo, nije mi se svideo...Kao sto rekoh u nekom od prethodnih postova - Pod terminom permakultura - pronaci cemo manje-vise slicne definicije, o samoodrzivom nacinu zivota u skladu sa prirodom! Kada bi smo se nasli u mogucnosti da putujemo kroz vreme, samo 50-100 god. u proslost, saznali bi i prakticno, da su mnogi ljudi u stvari tako i ziveli! Parce zemlje i neba, i to je to. Dakle, nista novo. Da li je to i danas moguce? Preporucljivo? - neki ljudi pokusavaju da pronadju "rupu na saksiji" ili "toplu vodu"...Nas seljak bi rekao - pa to je seosko domacinstvo! Zato sam i napisao da mene interesuje taj deo prakticne PERMAKULTURE kao trajne-samoodrzive poljoprivrede, sto sama definicija i navodi.. Permakultura - wikipedia Ne okultni deo koje je brze bolje neprijatelj zloupotrebio...Jos jedna ideja se tu nadovezuje - ne monokultura, kako obicno ljudi sade/seju - njiva puna samo jedne biljke - i tu je odmah potrebna neprirodna zastita, vec vise kultura zajedno, u samozastiti, medjusobnoj zavisnosti. Oponasanje netaknute prirode. Zato i rekoh - mi to trebamo bolje, blagosloveno! Drago mi je da se u tome slazemo i da ste to primenuli u zajednici sa bliznjima.

Ako cemo zbog nekog zloupotrebljenog dela odbaciti citav koncept, onda bi se trebali odreci i mnogih drugih korisnih stvari...Npr. trebali bi ignorisati sva predavanja Valtera Fajta jer on pripada Adventistickoj crkvi...Mozda odbaciti sve knjige ili videa Miroljuba P. zato sto veruje u trojstvo...

Dakle, uzmimo ono najbolje, imate tu u ZMAG-u dobre primere komposta, gredica-leja...Kao i kod Dzefa Lotona svasta...To su ljudi koji imaju crno pod noktima...Rad...Uopste, meni je super kada neko jednostavno ode iz grada, skupi hrabrosti za to! Vidite kako i neprijatelj radi tamo gde zna da treba...

Mozda bas i radi na ovoj temi - da je omalovazi...Sabotira...

Bilo bi lepo da nam Zeljka date neki savet kad vec imate iskustva, evo ja sam spreman i na neko volontiranje kod vas, da se poducim...Imate li neki koristan link, video, knjigu, gde bi mogli nauciti nesto...?
Hvala na konstruktivnoj kritici...Ova tema i jeste iz razloga da udruzenim snagama radimo nesto korisno za spasenje i prezivljavanje nevolja koje dolaze...

ljuba79 (citat):Jos jedna ideja se tu nadovezuje - ne monokultura, kako obicno ljudi sade/seju - njiva puna samo jedne biljke - i tu je odmah potrebna neprirodna zastita, vec vise kultura zajedno, u samozastiti, medjusobnoj zavisnosti.

Kako izgleda, to je upravo suprotno onome što je rečeno u Bibliji:

"Držite se mojih odredaba: Ne ukrštaj dvije vrste domaćih životinja. Ne sej na svojoj njivi dvije vrste sjemena, i ne oblači odjeću od dvije vrste prediva."
3. Mojsijeva 19:19

"Ne sej dvije vrste sjemena u svom vinogradu, da ti se sav rod od sjemena koje posiješ i prinos od vinograda ne oduzme."
5. Mojsijeva 22:9

Očigledno je da Bog zabranjuje vještačko ukrštanje kako biljnih tako i životnjskih vrsta.
Okultisti pod nadahnućem svog mentora savjetuju obratno od toga.
Satanisti prvo unište prirodu i normalni poredak stvari i onda iznalaze kontra vještačke metode da joj tobože pomognu. Slično rade i sa ljudima.

Npr. trebali bi ignorisati sva predavanja Valtera Fajta jer on pripada Adventistickoj crkvi..

U najmanju ruku, ne treba ga slušati kad počne sa egzibicijama u korist crkve.
Nije toliko problem što neko pripada crkvi, nego što nije dosledan tamo gdje može i gdje treba. Ako bi bio dosledan, onda bi raskrinkao crkvu kao što to dobro radi sa ostalima, a to bi značilo ukidanje logistike i zatvaranje pristupa mnogim mjestima na kojima drži predavanja. Ne mogu ljudi bez govornice koja je malo podignuta iznad nivoa publike pa eto.

Mozda odbaciti sve knjige ili videa Miroljuba P. zato sto veruje u trojstvo...

Miroljub je dobar u kreacionizmu, o biblijskoj religiji ne zna ništa kako treba jer nije obraćen.

Koncept Permakulture nije upošte samoodrživa poljuprivreda, (to je lažna priča da se namame ljudi da ne moraju ništa da rade), jer to nije moguće u praksi osim ako nisi okultista. Tako isto pričaju i sangejzeri mi ništa ne jedemo, a na kvarno jedu sve živo. Gde ste videli da se neko ugojio od vode? Ili da ne mršavi na vodi? Da priča iz koncepta permakulture tačna onda ne bi bilo tačno ono što je Bog rekao: 17 A Adamu reče: „Zato što si poslušao glas svoje žene i jeo s drveta za koje sam
ti zapovedio: ‘S njega ne smeš da jedeš’,zemlja neka je prokleta zbog tebe. S mukom ćeš jesti njen rod sve dane svog života. 18 Trnje i korov će ti rasti, a ti ćeš jesti. poljsko bilje. 19 U znoju svog lica ješćeš hleb dok se ne vratiš u zemlju, od koje si i uzet. Jer si prah i u prah ćeš se vratiti.” Mi smo u pobuni i nema težeg a ni blagoslovenijeg posla od tog. Mi kao ljudi moramo shvatiti da nije loše ako se budem malo mučili obrađivanjem zemlje i teškim radom, to je mehanizam kako da budemo ponizni i zahvalni Bogu. Inače bio sam kod Džefa na nagovor Miroljuba i zažalio sam što sam tamo bio jer nisam ništa poslebno naučio, osim da tucam kamen pajserom. Da ne pričam o količini okultizma itd... I razvrata koji se tamo radi. Šta da kažem kad okolini muslimani nisu hteli da dolaze da vide šta radimo. Draže im bilo da piju mleko i jedu meso nego da imaju posla sa okultizmom da na kažem sa lažnim hrišćanima. Ne kažem da nema nekih dobrih stvari... ali sve sam to mogao da naučim i u nekom selu gde se uzgaja organski. Ali ja slušam savete polu obraćenih ljudi i hvala Bogu što tamo nisam nadrljao. Inače ovaj logo što koriste u ZMAG-u je iz ove knjige https://www.google.rs/search?q=A+Designer%27s+Manual&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjj7_7PkLzLAhVJQZoKHXTdCc8Q_AUIBygB&biw=1002&bih=474#imgrc=bzaBIpB6ww-8YM%3A

Pisac je dekica Bili Molison https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_Mollison jedan od pionira permakulturnog pokreta koji se ne bavi samo poljuprivredom nego je to jedan stil života. Kao što je recimo veganstvo, a u veganstvo spada ne samo da ne jedeš namirnice životinskog porekla nego da i ne nosiš odeću od životinja, i ne samo to nego da i životinje voliš koliko i ljude, što ih stavlja na istu ravan kao i čoveka što je totalno ne bibliski. Itd, itd... Da ne zaboravim ovi parmakulisti takođe veruju da su biljke na nivou životinja i ljudi... Da pohvalim Željku koja je iznela veoma lepo iskustvo koje može podstaknuti mnoge koji se žele preseliti na selo.

Ok, Pavle, Nikola, stoji to iz te perspektive...E sad, svidja mi se kad negde nadjem praktican savet, npr. kazem ja ocu - preporucuje se pasulj, bundeva i kukuruz zajedno(procitavsi to bas na nekom od ovih permakulturnih sajtova) - kaze on, pa tako su bas bile kombinacije ranije, seljaci to sade...Ima nesto sto se valja jedno sa drugim saditi, bundeva zadrzava vlagu rasprostranjena po povrsini, pa se pasulj penje lagano uz stabljiku kukuruza, i sve je medjusobno zavisno...Minerali u zemlji, sta vec cemu doprinosi...
Dijagram zdruzene sadnje
To se ne odnosi na ukrstanje semena, kalemljenje - mislim da to nije dobro, kako kod zivotinja, tako i kod biljaka, neprirodno...Tako su i izvestacili te hibride semena, i ne mozes ih uzgajati bez prskanja...Mislim da se treba oponasati prirodni sistem, staniste, cak i korov ima svoju ulogu, gliste, mikroorganizmi, ne duboko oranje, kompostiranje od bio otpadaka(orezivanje, kosenje...), slama - zasenjivanje, drzanje vlage...Sve to iziskuje i praktican rad, sto kaze Nikola, nista bez znoja...
Ja nisam ulazio u dubinu te tematike - definicije istorije tog permakulturnog pokreta, ovi promoteri - odnosno njihov licni zivot, niti me interesuje, meni se svidja ta ideja simbioze coveka sa prirodom - biljni i zivotinjski svet, kao jedan zatvoren krug gde svako ima svoju ulogu...Pa koriscenje solarne energije, snage vode, vetra...
Mozda to u buduce ne treba uopste nazivati permakulturom(kad vidim ovu zmiju sa 6 u logu), vec bitan je motiv - povratak coveka prirodi...Danas je seljak nasamaren sa masinerijom, velicinom poseda, pesticidima, gmo...Zelim da to i prakticno shvatim, naucim, primenim, jer to vidim kao jedino resenje za begstvo od gradskog stresa...

Utopija? Da li je zapad zaista tako sjajan?


U narednom videu, prepoznajte upornost coveka koji je davno prepoznao ostrinu celjusti sistema, i dugo se bori za nezavisnost:

RATNIK SMEĆEM Arhitektura "pametnih kuća"

Naravno da je vlast prepoznala zelju i sabotirala namere...

U sledecem dokumentarcu, koji nazalost nema prevod, ali prosecno poznavanje engleskog jezika bice dovoljno, videcete svesnost mnogih zapadnjaka da je osamostaljenje jedini put ka slobodi...

Paths Through Utopias

Ovo pronadjoh u traganju za terminom SKVOT - mestima gde su ljudi jednostavno zauzeli neke napustene prostore, i organizovano obezbedili sebi utociste, ili hranu iz baste...Kao neke moderne komune.
Nesto brzo po pocetku filma videcete i deo dokumentarca koji je snimljen u mom gradu, bas o strajkacima koji su zauzeli svoje fabrike, i bore se za prava, i ne propadanje istih...(ps. nisu uspeli)

Napominjem da u nekim delovima ovog video materijala imamo primere ljudi ne za pohvalu(moderni hipici), ali namera mi je da vidite kakvo je stanje ponegde na zapadu, koje nije za diku...Ljudi nece sistem, preziru materijalizam...Cak je to prisutno kod onih koji ne poznaju religiju, vec im je jednostavno dosta svega...
Zasto to ne uraditi ali na pravi blagosloveni nacin? Da ima toga - otisao bih odmah na volontiranje!!!

JOS JEDNOM - DA POENTIRAM, SAMA IDEJA TEME NIJE PROUCAVANJE PERMAKULTURE (ima tu raznih likova, kao sto se videlo, ali po meni najbolji je za sada Sep Holcer) - VEC MOTIVISANJE NA KONKRETNE KORAKE KA SJEDINJENJU SA PRIRODOM...
Udruzimo se prijatelji, uskoro ce se zlatom placati hrana, i sto rece danas jedan brat u Hristu - ne straha radi, vec je to zaista plemenito, dobro, pa kako god da se razvija buducnost...
Svako dobro...

Jedno pitanje za tebe:
Kako si počeo ovim da se baviš? Preko HAC ili samostalno?

Samostalno...Vec par godina tragam za imanjem, obilazim terene, izucavam teorijski, gledam sta ljudi rade, trudim se da uzmem najbolje...Primetio sam ja kod vecine ovih primera da postoji neka falinka, i zato sam pozeleo da se to uradi na najbolji moguci nacin! Postoje sajtovi gde ljudi sirom sveta idu na volontiranje - zarad hrane, da bi naucili nesto, pomogli...

Help x Srbija

Ja tu vidim i prostor za evangelizaciju...Prirodno lecenje...Nezavisnost...

Juce smo imali druzenje za pohvalu, skupilo se 8 ljudi, spojenih preko sajta IRI, i zaista je bilo blagosloveno i poucno...Iskustva, saveti, molitve, setnja, zajednicka vecera, ostalo se ceo dan...U planu su bogosluzenja, udruzeno sirenje istine, prakticni radovi na nekim imanjima(imamo cak i strucnjaka koji studira organsku poljoprivredu ;-) . Eto mali podstrek i ostalima, napisite slobodno u kom regionu zivite, ukoliko zelite da se organizujemo/te, mi smo na potezu NS-BG-ZR, udruzenim snagama je lakse......"da budu jedno u duhu"...
U stvari cela poenta ove teme je upravo to!!!
Svako dobro...

ps. Ukoliko ima neko da je muzicar, prednost ima klasika - naravno i drugi stilovi (ali ukroceni ;-) ), neka se javi ako zeli saradnju u duhovnoj muzici - moze privatnom porukom...

Čiča Pero sa Bobije
Nekada covek sa nekoliko teskih dijagnoza, sada zdrav...

Prirodni svet - Divlja zetva. Britanska poljoprivredna revolucija
Zasto nestaju divlje zivotinje sa savremenih njiva? Organska poljoprivreda ukljucuje raznovrsnost zivotinjskog i biljnog sveta, na korist jedno drugom...Sinhronizovan dokumentarac uradjen u stilu emisije o zivotinjama Opstanak iz '80.tih god....

Bio basta - 5kazanje
Evo motivacije za bastu iza kuce, toliko toga na malo prostora...

On, ona i priroda
Prica o bracnom paru koji je gradski zivot zamenio blagodetima planine Tare...

Hteo bih da pozdravim clanove foruma, i da dam predlog - ukoliko neko zeli da se ukljuci online na okupljanja/proucavanja u Novom Sadu - moze to da uradi i putem skypa. Redovno se sastajemo subotom, postoji grupa nas, pa ima i koji smo podalje...Javite se u privatnoj poruci...
Svako dobro!