BIBLIJSKI FORUM

POZNAVANJE BOGA - NAJVAŽNIJE ZNANJE

Latest topics

December 2016

SunMonTueWedThuFriSat
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Calendar Calendar


    DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Share

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 10/10/2013, 21:43

    Eliezer (citat):Potrazi molim te, izguglaj ili sl. pa postavi taj citat ovde (ako uopste postoji) pa da to provjerimo.
    Evo citata:

    U jevrejskom Talmudu se kaže o vremenskim proročanstvima u Danilu: „Neka prsti i kosti šaka propadnu i raspadnu se onome ko traži da dozna vremena iz knjige proroka Danila.“ Ovo je bilo zabranjeno proročanstvo i skrivano od ljudi od strane njihovih lidera, a mi svi znamo rezultat - Mesija je bio odbačen.
    Evo i jednog interesantnog teksta o tome zašto knjiga proroka Danila nije među prorocima, već je u Tanahu svrstana u Spise (Ketuvim):
    Why Isn’t the Book of Daniel Part of the Prophets?

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 10/10/2013, 22:29

    Zdravko Vučinić (citat): Nastavi ti sa argumentacijom ako je imaš i to će biti najbolji dokaz kakve su ti namjere.
    Argumentacija ne pokazuje nicije namjere, nego samo cinjenice koje odredjena osoba vidi unutar teksta.

    Zdravko Vučinić (citat): Možda si trebao pročitati neke stvari sa našeg sajta pa da polemišemo, ima tu dosta tekstova, analiza itd. I da konkretno saopštiš šta ti je sporno.  
    Procitao sam skoro sve... a postavicu neka pitanja na nekim meni zanimljivim temama, cim uhvatima malo kvalitetnog vremena da se skoncentrisem na pisanje.

    Zdravko Vučinić (citat): Nijesam primijetio da si nešto jako istakao, razvodnjavaš priču. Uhvati se za nešto, tako je najbolje, pa da vidimo.  
    Pa ruku na srce nisam ni stigao, jer ste me odmah krenuli bombardovati raznoraznih kvalifikacijama.

    Zdravko Vučinić (citat): U suprotnom, šta je svrha svega ovoga, osim gubljenje vremena, a nemamo vremena za gubljenje niti za promovisanje nekih pogubnih ideologija i religija.
    Sta je svrha? Zavisi kako za koga.

    Sto se mene tice zelim da cujem odgovore na razna pitanja koje sam vec uglavnom postavljao i u skladu sa time da razmislim o odogovorima.

    Ovo je valjda forum, gdje mozes sve da pitas (nema glupih pitanja) a i da izneses svoj stav u kontekstu normalnog dijaloga.

    S tim da za pocetak kada nesto pitam ili se uhvatim za neku temu volio bih da idemo jedno po jedno i da upravo ne razvodnjavamo, pa nije smak svjeta ako se ne slozimo - a i to moze pomoci clanovima da razmisle i eventualno cuju drugo misljenje.

    Zdravko Vučinić (citat): Ali ako možeš konkretizuj temu da bi i posjetiocima bilo interesantnije.  
    Evo zelio bih sada konkretno da se zadrzimo oko ove tvrdnje da postoji kletva za citanje Danila.

    Evo Pavle je ostavio citat koji kaze:

    U jevrejskom Talmudu se kaže o vremenskim proročanstvima u Danilu:

    „Neka prsti i kosti šaka propadnu i raspadnu se onome ko traži da dozna vremena iz knjige proroka Danila.“

    Ovo je bilo zabranjeno proročanstvo i skrivano od ljudi od strane njihovih lidera, a mi svi znamo rezultat - Mesija je bio odbačen.


    Jel moze referenca gdje se to u Talmudu nalazi (ako uopste neko zna)? Jel ovako je rekla kazala!

    Posto koliko ja znam nikada nijednom Jevreju nije palo na pamet da ne cita Danila, a uz to masa raznoraznih pravaca unutar Judaizma je samo u protjeklih 10 vjekova vise puta "racunala" kada bi Mesija mogao da dodje.

    Uzgred Talmud se uopste ne bavi nikakvim kletvama vec iskljucivo zakonima.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 10/10/2013, 22:36

    Jel moze referenca gdje se to u Talmudu nalazi (ako uopste neko zna)? Jel ovako je rekla kazala!

    Posto koliko ja znam nikada nijednom Jevreju nije palo na pamet da ne cita Danila, a uz to masa raznoraznih pravaca unutar Judaizma je samo u protjeklih 10 vjekova vise puta "racunala" kada bi Mesija mogao da dodje.
    Što bi sokole? Nema ovoga u tvom revidiranom izdanju Talmuda? I šta kažeš računali Ješe kad bi mogao da dođe? Ova proročanstva ne bave se tim "kad bi mogao" nego precizno određuju to vrijeme, a isto tako i vrijeme kad Bog podvlači vrijeme milosti za velike naslednike.

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 10/10/2013, 23:58

    PavleS (citat): Što bi sokole? Nema ovoga u tvom revidiranom izdanju Talmuda? I šta kažeš računali Ješe kad bi mogao da dođe? Ova proročanstva ne bave se tim "kad bi mogao" nego precizno određuju to vrijeme, a isto tako i vrijeme kad Bog podvlači vrijeme milosti za velike naslednike.
    Sta bi tebi? Pa ti si taj koji bi trebao da trazi jer u normalnom svijetu onaj koji optuzuje duzan je da iznese dokaze u korist tvrdnje, a ne obrnuto.

    A djeticu moj, pa ti si strucnjak za revidiranje, otvaranje instituta... nisam ja. Ti i Miki Maus se u tome takmicite, al on ti bo'me dosta odmak'o.

    I ako nisi znao (a kazes za sebe da si "vrlo nacitan") Talmud kao i Biblija sadrzi poglavlja, odjeljke itd (postoje tacne reference a ne ko Nikoletina Nursac iz vedra neba "ima u Talmudu")!

    Pa tako ako postoji to sto tvrdis trebao bi da navedes naziv odjeljka, broj stranice i stranu a ili b. (Npr. Shabat27b znaci da se citat nalazi u odjeljku o Shabatu na 27 "strani" u dijelu pod b)

    P.S. A dok to trazis evo ti da se malo u medjuvremenu obrazujes (ne boj se necemo te obrezat).

    http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070717051941AA1Eada


    Eliezer: komentar modifikovan dana: 11/10/2013, 00:13; prepravljeno ukupno 1 puta

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 00:11

    Imam Talmud Eugena Werbera ali to je neka očerupana verzija za nejevrejsko tržište, mada sam razmišljao da to mičem iz kuće jer čitati ta mudrovanja i gluparije je isto što i baviti se jogom i meditacijom. Popovi kakvi god da su toliko ne lupetaju. A potražiću odakle je ovaj citat, baš nemam pametnija posla.

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 00:22

    PavleS (citat): Imam Talmud Eugena Werbera ali to je neka očerupana verzija za nejevrejsko tržište...
    Nije to Talmud nego izabrani djelovi iz Talmuda koji su se "svidjali" Werberu. To je mnogo vece stivo no sto ti mislis.

    A vjeruj mi nije to ko kod spisa EGW da ima ono sto je za internu upotrebu (rani spisi, svjedocanstva i sl.) i za svjet (Ceznja vjekkova, V. Borba i sl.), kako vi to obicno kazete.

    Refleksija je cudna stvar... A evo samo za tebe link Talmuda specijalno za "nejevrejsko trziste Crne Gore":

    http://www.come-and-hear.com/tcontents.html

    PavleS (citat): mada sam razmišljao da to mičem iz kuće jer čitati ta mudrovanja i gluparije je isto što i baviti se jogom i meditacijom.  
    Odma to da si bachio... tu zive demoni i mislim da si zato tako nervozan na forumu. Javi kad to bachis da vidimo jel ti bolje.

    PavleS (citat): A potražiću odakle je ovaj citat, baš nemam pametnija posla.
    Ma najpametnije je da lazno svjedocis i optuzujes druge, a kad ti neko zatrazi dokaz onda imas "pametnija posla". Rolling Eyes 

    Nema sta... cuo sam da je to dobro za kredibilitet.

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 496
    Registration date : 2013-10-03

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 11/10/2013, 00:32

    Eliezer, nemoj da mi zamjeriš, ali za sad si dosadan. Ajde brate konkretno nešto kaži ili traži. Hvataš se za neke naše riječi, baviš se nekom formom... Uozbilji se. Izdvoji malo tog kvalitetnog vremena pa pitaj nešto i uhvati se za nešto ozbiljno.
    Tri puta sam bio u Izrael, znam kakvi su Jevreji, brat mi je duže vremena tamo bio... Oni u teološkom smislu ne razmišljaju svojom glavom (nemoj da se uvrijediš). Kakav bre Danilo, kakva bre Tora, to njih u suštini ne zanima, kao što mnoge deklarisane hrišćane ne zanima Biblija. Jevreji vjeruju vođama, Talmudu i sličnim nekim "mudrostima".
    Oni kad bi čitali Toru ili kompletan Tanah oni bi se uhvatili za Spasitelja. Današnji Jevreji su kao fariseji ili sadukeji iz Isusovog vremena. Njihova religija je forma, legalizam...
    Ako ne počneš sa nečim konkretnim počeću da vjerujem da si i ti rob nekih formi, rob nekih nesuvislih priča, praznog "mudrovanja". Uhvati se za nešto konačno. Sve ovo do sada je više neka forma, komentarišeš neke naše riječi, jezičku terminologiju i slično. Ovo je Biblijski forum. Pitaj nešto ili nas prosvijetli nečim.




    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 00:46

    Zdravko Vučinić (citat):  Eliezer, nemoj da mi zamjeriš, ali za sad si dosadan. Ajde brate konkretno nešto kaži ili traži. 
    Ja dosadan sto pokazujem cime se sve sluzite u "argumentaciji".

    Sve cekam da sami priznate da ste izmislili taj citat za KLETVU... u stvari da budem tacniji izmantrali ste sto je rekao "veliki Fajt". Dobro da niste rekli kako Jevreji ubijaju malu djecu za Pesah.


    Zdravko Vučinić (citat): Izdvoji malo tog kvalitetnog vremena pa pitaj nešto i uhvati se za nešto ozbiljno.  
    Pa vidis da pitam... To sto je tebi razotkrivanje LAZI neozbiljno je tvoj problem a ne moj.

    A sto se tice suve teoloske diskusije imaces priliku da se pokazes KAO STO SAM TI VEC I NAPISAO, ali kao sto si i sam zahtjevao od drugih uceniska ja nisam neko ko ce skakati sa teme na temu dok ne zavrsimo sa zapocetom.

    Zdravko Vučinić (citat): Tri puta sam bio u Izrael, znam kakvi su Jevreji... u teološkom smislu ne razmišljaju svojom glavom.
    To je tvoj stav i postujem ga... vrijeme ce pokazati ko cime misli da ti sada ne odgovorim u istom stilu, jer ce ispast da spsutamo jedan drugom.

    A i opet ti ponavljam, strpljen spasen! Bice i toga sto ti zarko zelis ali prvo da ovo rascistimo, posto je ocigledno u pitanju tendenciozna laz u cilju sto boljeg plasiranja proizvoda, jer neki od toga dobro zive.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 00:59

    Eliezer (citat):A dok to trazis evo ti da se malo u medjuvremenu obrazujes (ne boj se necemo te obrezat).
    Ovo je mnogo simpatičnije gradivo:
    Why Isn’t the Book of Daniel Part of the Prophets?

    A vjeruj mi nije to ko kod spisa EGW da ima ono sto je za internu upotrebu (rani spisi, svjedocanstva i sl.) i za svjet (Ceznja vjekkova, V. Borba i sl.), kako vi to obicno kazete.
    Dobro je kad je uopšte zapala za oko tako učenom rabiju. Ima tu nešto.

    Ma najpametnije je da lazno svjedocis i optuzujes druge, a kad ti neko zatrazi dokaz onda imas "pametnija posla". Rolling Eyes
    Nema sta... cuo sam da je to dobro za kredibilitet.
    Mora da imam odnekud jevrejske krvi...

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 496
    Registration date : 2013-10-03

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 11/10/2013, 01:12

    Sve cekam da sami priznate da ste izmislili taj citat za KLETVU... u stvari da budem tacniji izmantrali ste sto je rekao "veliki Fajt". Dobro da niste rekli kako Jevreji ubijaju malu djecu za Pesah.
    Čovječe, uozbilji se. Lično sam ti rekao da sam čuo negdje citat kletve nekog rabina, da li je to bilo u Fajtovim predavanjima ili negdje drugo, ne sjećam se. Mislim da je to taj citat koji je Pavle objavio, nijesam siguran. Moguće da je to neki citat rabina iz istorije, ne znam tačno. Uostalom, meni to nije važno. Ja smatram da to nije bitno. To ništa ne mijenja u mom odnosu prema judaizmu. Teoretski, takvu kletvu je mogao da da neki pojedinac sa kojim ti možeš ili ne moraš da se složiš.
    Međutim, suština je da se jevrejskim vjernicima zaista ne preporučuje čitanje Danila, umanjuje im se značaj te knjige. To je poenta. A nemoj da se hvataš za neku našu riječ ili neki detalj. Poenta je da se Jevrejima daju razni talmudi, a ne Tanah, to je poenta. Savjetujem ti da se uozbiljiš u diskusiji jer bi Pavle mogao da upotrijebi ono što ja izbjegavam, a to je čistka.
    Naravno, mi to ne činimo rado, i zato preporučujem da malo konkretizuješ priču. Ako te zanima istina ili imaš neki cilj, bolje ti je počni sa nečim ozbiljnim, ili nećeš imati još dugo priliku. Ponavljam, nemoj da se ljutiš, ali niko ovdje nema vremena za gubljenje i upuštanje u isprazne razgovore.

    Na primjer, na desetine, pa i stotine prorčanstava iz SZ je ispunjeno na Isusa Hrista. Znaš li koliko treba sljepoće i zatupljenosti da bi se to ignorisalo. Naravno, vjernici su manje krivi, za razliku od njihovih vođa. Poenta je što su sve religijske vođe - judaisti, muslimani, čelnici crkava - "braća". Kako braća? U masoneriji uglavnom, ali i u sličnim društvima. Uglavnom se radi o satanistima prikrivenim u jagnjećoj koži i koji manipulišu sa mnoštvom. Njih razumijem, ali ne razumijem pojedince iz toga mnoštva koji kažu da misle svojom glavom kako ne vide prevaru. Gdje si ti u svemu tome.
    Znam ja da neki ljudi vole da se ponose što su Jevreji ili Srbi ili Crnogorci ili Adventisti ili ovo ili ono, ali to je ispraznost. Sa Biblijske tačke gledišta svakom čovjeku treba obraćenje ili novorođenje, a sve ostalo je životni promašaj, nažalost.
    Zato Eliezar okani se sitničarenja, nego daj nešto konretno.

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 07:38

    PavleS (citat): Dobro je kad je uopšte zapala za oko tako učenom rabiju. Ima tu nešto.
    Sto bi rekao jedan covjek: "Vidis trn u oku drugog, a balvan u svome ne vidis".

    PavleS (citat): Mora da imam odnekud jevrejske krvi...
    Kakav si ti demagog, to je strasno. Al' dobro ipak je za tebe Fajt "velicina" pa prenosis sve sto on kaze, a i kad slaze pa i ti sa njime sireci te lazi... fina neka "Istina" i "obracenje".  

    Tako-je

    Broj komentara : 98
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Tako-je on 11/10/2013, 08:22

    Pa ljudi sta vam je? Gospodin Eliezer stvarno ima znanja, i mislim da je super da je na forumu, a vi momci se opustite, jer je ovo forum, gdje svako ima pravo na svoje misljenje i drugaciji stav, i sigurno ce mnogima biti drago da i od gospodina Eliezera se cuje nesto, pa i nauci Smile 

    Vi sa instituta imate svoja teoloska uvjerenja, i dobro, neko ima drugacija i u cemu je problem da se to iznese, ovo je forum, jer nikome nece pasti glava zbog razlika u vjerovanjima Smile 

    Sta vi mislite da se raspravite na brzinu, pa da Eliezer napusti forum? Daj momci sta vam je, tako mi ne djelujete puni duha, i obraceni Smile 

    Zato momci instituta opustite se Smile 

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 09:03

    Tako-je (citat): Pa ljudi sta vam je? Gospodin Eliezer stvarno ima znanja, i mislim da je super da je na forumu, a vi momci se opustite, jer je ovo forum, gdje svako ima pravo na svoje misljenje i drugaciji stav, i sigurno ce mnogima biti drago da i od gospodina Eliezera se cuje nesto, pa i nauci Smile 
    Pa da je zaista u pitanju "Institut za religijska ISTRAZIVANJA", i njegov forum, onda bi i dopustili da se iznese kritika (a imam je puno).

    Ovako postaje ocigledno da je ovo "Institut za misionarenje" i "prikupljanje dusa" (ubjedjivanja naivnih), pa tako ukoliko dodje neko obrazovan, nacitan (ispade da nije samo PavleS nacitan) onda se namjerno provocira ucesnik, karikira se dijalog, sarkasticno se vrjedja clan i onda se vjerovatno banuje jer "kvari posao" (naravno zvanicno propagira izopacenu religiju).

    A najzalosnije u svemu jeste sto za istu stvar optuzuju svoj dojucerasnjeg saradnika i prijatelja Miroljuba Petrovica (sada ljutog neprijatelja), a nisu u stanju da primjerom pokazu drugacije.


    Tako-je (citat): Vi sa instituta imate svoja teoloska uvjerenja, i dobro, neko ima drugacija i u cemu je problem da se to iznese, ovo je forum, jer nikome nece pasti glava zbog razlika u vjerovanjima Smile 
    Jos si ti "zelen", to je samo zvanicno tako. Wink

    Iz dugogodisnjeg iskustva mogu slobodno reci da NEMA vecih licjemjera i kompleksasa od "obracenih" i "religioznih ljudi". Ali to je samo moje misljenje, moguce da su ovi ovde fini ljudi.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 09:20

    Eliezer (citat):Sto bi rekao jedan covjek: "Vidis trn u oku drugog, a balvan u svome ne vidis".
    Simpatičan si mi, zvao bih te Lazar jer mi bolje leži ime, nego opet bi shvatio kao provokaciju pa bolje da pričam ništa.
    Ajde raspali pa ovom čovjeku kojega si citirao, nemoj sad da oklijevaš. Ješua ne može biti mesija jer je "zaboravio" svoje mesijanske atribute, i to dalje što ide.


    Pa da je zaista u pitanju "Institut za religijska ISTRAZIVANJA", i njegov forum, onda bi i dopustili da se iznese kritika (a imam je puno).
    Čekamo to i ovaj treći hram kao ozebli sunce.

    A najzalosnije u svemu jeste sto za istu stvar optuzuju svoj dojucerasnjeg saradnika i prijatelja Miroljuba Petrovica (sada ljutog neprijatelja), a nisu u stanju da primjerom pokazu drugacije.
    Ako ne nađete ozbiljnijeg kandidata za mesiju, eto vam čovjeka sa pedigreom, Jevreja, junačkih gena, talentovan za nauku, genetska istraživanja i to, pa da vam okupi plemena, napravi antraks bombu i pokori goje.
    Uzgred, nije on nama nikakav neprijatelj, štaviše meni je baš simpatičan, nego pošto se postavlja kao lažni promoter Božje Riječi, što ga diskvalifikuje iz svake ozbiljne priče, slično kao tebe.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 09:22

    Evo ti je kolega objasnio kako prepoznati jevrejskog mesiju. Izgleda da će CNN direktno prenosit pa da se i mi goji malo edukujemo...


    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 09:52

    PavleS (citat): Ajde raspali pa ovom čovjeku kojega si citirao, nemoj sad da oklijevaš.  
    To sto ti "raspaljujes" po svemu sto nisi procitao u "duhu prorostva", to sto si nekulturan i isfrustritan... ne znaci da i drugi jesu takvi.

    Samo ti skrecem paznju na tvoje licjemjerno ponasanje na koje se ni trena nisi osvrnuo kada sam ti ukazao da pronosis laz, ali zato su sampion sarkazma i razvodnjavanja svih tema koje ti izvlace tepih pod nogama.

    PavleS (citat): Čekamo to i ovaj treći hram kao ozebli sunce.  
    Kad budes malo originalniji i kada ti sajt, a i forum, ne bude refleksija Adventistikih dogmi i Miroljuba Petrovica - onda ces mozda i biti zanimljiv.

    Ovako sve sto radis jeste da ili kopiras materijale iz ASD ili glumis Mikija - sto ti slabo ide... (al tastatura je tu da sve istrpi)

    PavleS (citat): Ako ne nađete ozbiljnijeg kandidata za mesiju...
    Nema potrebe za time... eto tebe "obracenog Izraelca" koji je vjerovatno u saradnji sa njime i njegovom desnom rukom osnovao "Institut za prirodnu medicinu" pa ce sve da nas ljecite cudima i svi ce da vam se klanjaju (posebno tebi jer si ti THE Guru).

    PavleS (citat): Uzgred, nije on nama nikakav neprijatelj, štaviše meni je baš simpatičan, nego pošto se postavlja kao lažni promoter Božje Riječi, što ga diskvalifikuje iz svake ozbiljne priče, slično kao tebe.
     
    Ja ja ja... "diskvalifikuje iz svake ozbiljne priče"... E moj Savle. Vidim i termine si mu pohvatao a i ne cudi jer ti je "simpa".

    Ako laze koza ne laze rog.

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 10:06

    Eliezer (citat):Samo ti skrecem paznju na tvoje licjemjerno ponasanje na koje se ni trena nisi osvrnuo kada sam ti ukazao da pronosis laz, ali zato su sampion sarkazma i razvodnjavanja svih tema koje ti izvlace tepih pod nogama.
    Stijena, drugar, stijena, kakav tepih, nijesam ti ja Aladin.

    Eliezer

    Broj komentara : 139
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Eliezer on 11/10/2013, 10:22

    PavleS (citat):
    Eliezer (citat):Samo ti skrecem paznju na tvoje licjemjerno ponasanje na koje se ni trena nisi osvrnuo kada sam ti ukazao da pronosis laz, ali zato su sampion sarkazma i razvodnjavanja svih tema koje ti izvlace tepih pod nogama.
    Stijena, drugar, stijena, kakav tepih, nijesam ti ja Aladin.
    Izvini ljeba ti, zaboravi ja da si ti Stjenovic, sto mu dodje ko Petrovic. cyclops 

    A i tepih je djavolja rabota, pun demona... pogotovo kad ga treses a ono sve se dimi koliko ih ima.

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 496
    Registration date : 2013-10-03

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 11/10/2013, 11:38

    Ovaj gornji video klip sa rabinom Isakom Asijelom, koji je inače klao ovcu u hotelu Splendid na košer način, kada je Madona dolazila u CG, jer je ona tražila rabina, je možda dobronamjeran čovjek ali vidi se da ne zna što priča, vidi se da ima neku svoju sliku u glavi koju su mu nametnule njegove vođe.
    Njegova priča se zaista lijepo uklapa u koncept dolaska antihrista, jer svi čekaju mesiju, i jevreji, i muslimani, i budisti, i novo doba, čak i katolici i slični imaju neku priču o zemaljskom mesiji, zemaljskoj pravdi, čak i jehovini svjedoci očekuju neki nevidljiv dolazak mesije itd. Zašto svi imaju istu priču?
    Zato što na vrhu tih religija sjede satanisti i pripremaju formiranje novog svjetskog poretka. Kao što sam u jednom od ranijih postova rekao, oni su na vrhu "braća", braća u masoneriji. Oni su redom satanisti. Govorim o ljudima sa vrha. Pripremaju teren za jednu od najvećih prevara svih vremena na zemlji. A obični vjernici idu za njima kao ovce za klanje.
    Samo istinski biblijski hrišćani znaju šta se sprema, ko stoji iza ovih dešavanja.
    Iz aviona se vidi da će doći do neke vrste ujedinjenja religija, kao što su dans Ujedinjene nacije, nešto slično će biti i sa religijama, jer ih na vrhu vode satanisti, bukvalno satanisti, ljudi koji se bave magijom, koji imaju rituale prizivanja demona i slično. Naravno, samo istinski Biblijski hrišćani neće pristati na tako nešto i onda slijedi progon.


    Tako-je

    Broj komentara : 98
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Tako-je on 11/10/2013, 12:19

    A ti istinski vjernici po vama ste vi iz instituta, i adventisti, msm vi i adventisti ste jedno svakako Very Happy

    Ali to je kad se ode u fanatizam, i onda samo mislite da vi znate istinu i sve, a da niko u svijetu nema pojma, da su svi, pa i najobicniji, skromni ljudi, satanisti itd

    Pricati o posljednjim dogadjajima je bezumno, ono sto je najvaznije za pricu je vracati ljude moralu koji sto se tice Pisma je opisan u Mojsijevim knjigama, jer to je najvaznije bilo i prije, i sada, a i za one u posljednjim vremenima, i time treba da se svi bavimo, a sto se tice posljednjih dogadjaja samo ce oni sa visokim moralom biti na Bozjoj strani u tim dogadjajima Smile

    PavleS
    Admin

    Broj komentara : 2899
    Registration date : 2008-11-01

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  PavleS on 11/10/2013, 12:25

    Pricati o posljednjim dogadjajima je bezumno, ono sto je najvaznije za pricu je vracati ljude moralu koji sto se tice Pisma je uglavnom opisan u Mojsijevim knjigama...
    Pametniji si kad ne pričaš ništa. Evo nešto i za tebe.


    Tako-je

    Broj komentara : 98
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Tako-je on 11/10/2013, 12:37

    Tamo gdje djela govore, rijeci su beznacajne...  

    Zdravko Vučinić
    Admin

    Broj komentara : 496
    Registration date : 2013-10-03

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Zdravko Vučinić on 11/10/2013, 13:03

    Tako-je (citat):A ti istinski vjernici po vama ste vi iz instituta, i adventisti, msm vi i adventisti ste jedno svakako Very Happy

    Ali to je kad se ode u fanatizam, i onda samo mislite da vi znate istinu i sve, a da niko u svijetu nema pojma, da su svi, pa i najobicniji, skromni ljudi, satanisti itd

    Pricati o posljednjim dogadjajima je bezumno, ono sto je najvaznije za pricu je vracati ljude moralu koji sto se tice Pisma je opisan u Mojsijevim knjigama, jer to je najvaznije bilo i prije, i sada, a i za one u posljednjim vremenima, i time treba da se svi bavimo, a sto se tice posljednjih dogadjaja samo ce oni sa visokim moralom biti na Bozjoj strani u tim dogadjajima Smile
    Imaš na našem sajtu odjeljak CRKVE pa tamo čitaj šta mislimo o adventistima, a i ovdje na forumu imaš temu o otpadu crkve itd.

    Što se tiče posljednjih događaja, to je veoma važna tema jer se tiče svih nas i onoga što se dešava i sprema, tako da to ne može biti bezumno.

    A što se tiče priče o moralu ili vraćati ljude moralu, ne vidim šta je problem tu. Pa mi valjda ovdje ne pričao o nemoralu. Naravno, mi vjerujemo da ne može čovjek da određuje šta je moralno a šta ne, nego Bog. Jer u svakoj državi na svijetu imate moralne ljude na osnovu shvatanja morala u njihovom okruženju. Na primjer, u Kini imate jako moralne ljude sa njihove i možda vaše tačke gledišta. U Japanu isto tako. Japanac napravi sitnu grešku, pa hoće da se ubije. Isto tako imate u islamskim zemljama gdje ima moralnih ljudi prema njihovom poimanju morala.
    Međutim, to nije moral o kojem Bog govori.

    Pošto mi vjerujemo da su SZ i NZ u Bibliju jednaki, odnosno ne treba ih odvajati, mi onda moramo na osnovu Biblije da utvrđujemo šta je moralno i šta znači moralno živjeti. Na osnovu cjelokupne Biblije, čovjek je apsolutno grešno biće, 100 odsto grešnik. Svaki čovjek, i Jevrejin i neznabožac, kako to apostol Pavle apsolvira na početku poslanice Rimljanina.
    U toj situaciji svaka navodno dobra djela čovjeka su pred Bogom prljave haljine, i to jasno piše i u NZ i u SZ. Zašto?
    Zato što je čovjek grešan po prirodi, priroda mu je grešna, sebična, egocentrična i sve što radi radi sa pogrešnim motivima. Stoga moral o kojem vi pričate je motivisan sa nekim od sljedeećih razloga:
    - da pokušate ugoditi Bogu da bi ste bili nagrađeni ovdje ili na Nebu
    - da pokušate izbjeći kaznu od Boga ovdje ili na sud
    - da ljudi o vama lijepo misle
    - ili neki drugi sebičan motiv

    Naravno, Biblija ima rješenje kako može čovjek da čini dobra djela i koja su to dobra djela. Odgovor je Isus Hrist. Čovjek može samo "u Hristu" da čini dobra djela. Dakle, to je Božje djelovanje u čovjeku a ne ljudsko djelovanje.
    Samo kad Bog djeluje u čovjeku onda čovjekova djela više nijesu prljave haljine. A da bi Bog djelovao u čovjeku potrebno je obraćenje, potrebna je vjera. Jaka vjera. Ovo je jevanđelje. Čitajte o tome na našem sajtu.

    Zato se manite vašeg morala - čini ovo ili ne čini ono. Ne. To je skup pravila. To je legalizam. Tako su fariseji učili Jevreje. Zato su otpali, kako kaže Pavle, jer nijesu tražili spasenje vjerom nego djelima. Čitaj o tome. To Biblija osuđuje.
    Samo kad Bog djeluje u čovjeku, kada Bog čovjeku daruje jedan od velikih darova - ljubav-agape, onda čovjek iz ljubavi prema Hristu čini dobro, a ne zato da bi dobio nagradu ili izbjegao kaznu ili da ga ljudi vide. Ali to čovjek ne može sam od sebe, to je Božji dar. Dakle, Bog mora da ti usadi tu ljubav, jer je to dar, ali je potrebno obraćenje, vjera, jer će pravednik od vjere živjeti, kako piše na više mjesta.
    E to je razlika u poimanju morala Biblijski religioznih ljudi i svih ostalih ljudi.

    Pozdrav

    beka26

    Broj komentara : 207
    Registration date : 2012-01-24

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  beka26 on 11/10/2013, 13:21

    Pročitao sm te vaše rasprave i mogu samo reći da su besplodne i da ne
    dokazuju ništa, nego samo zbunju one koji bo možda htjeli da nešto nauče. Evo šta apostol pavle kaže o tome.

    1. Timoteju 1,3 Prema onome što sam ti ja preporučio pri mom odlasku za Makedoniju, ostani u Efezu da bi naložiti stanovitima da ne poučavaju neki drugi nauk,i da ne prianjaju uz legende i uz rodoslovlja bez kraja; to podstiče rasprave prije nego Božji nacrt, koji se ostvaruje u vjeri.
    Cilj ovoga naloga, to je ljubav koja dolazi iz jednog *čistog srca, iz jedne dobre savjesti i iskrene vjere.

    Da bi se odstranili s te crte, neki su zalutali u praznim brbljarijama;
    oni sebe vide *učiteljima zakona, dok u stvari, ne znaju ni što govore, ni što tako postojano tvrde.
    1. Timoteju 6,20 O Timoteju, sačuvaj, što ti je povjereno, kloneći se nevaljalih i ispraznih riječi u govoru i prepiranja i lažno nazvanoga znanja,

    1.Petr. A bijaše i lažnijeh proroka u narodu, kao što će i među vama biti lažnijeh učitelja, koji će unijeti jeresi pogibli, i odricaće se gospodara koji ih iskupi i dovodiće sebi naglu pogibao.
    I mnogi će poći za njihovijem nečistotama kojima će se huliti na put istine.
    I u lakomstvu loviće vas izmišljenijem riječima. Njihov sud odavno ne docni, i pogibao njihova ne drijema.
    2. Petrova 3,3 I ovo znajte najprije da će u pošljednje dane doći rugači koji će življeti po svojijem željama,
    I govoriti: gdje je obećanje dolaska njegova? Jer otkako oci pomriješe sve stoji tako od početka stvorenja.






    Tako-je

    Broj komentara : 98
    Registration date : 2013-10-09

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Tako-je on 11/10/2013, 18:01

    Zdravko, pa ta prica nema smisla, bez Bozjeg uputstva[Tore], tj morala, da se samo vjera broji, svi slobodno mogu biti gatare, okultisti, ubice, krvojedice, mrzitelji, bludnici, idolopoklonici, masturbatori, necisti i fizicki i duhovno itd

    U zapisima koje "hriscani" zovu "NZ", nema detaljno gotovo nikakvih uputstava za ove stvari koje sam nabrojao, a posto smatrate da je Tora ukinuta i nepotrebna, onda za vas nema nikakvih uputstava, tj savjeta, osim koliko je ko ispunjen duhom i vjerom, a posto ne postoji sprava koja mjeri kolika ti je vjera, komotno ni nju ne moras imati, a mozes se pred ljudima pozivati na nju, a npr uz to biti okultista Smile 

    A kad sam spominjao moral, uvijek sam mislio na sve zapisano u Tori[Mojsijevo petoknjizje], s tim da oni koji nemaju priliku da citaju Toru, i nisu upoznati, od njih se manje trazi, to i sam znas Smile 

    Zivot sa vjerom u jedinog Boga[otac nebeski] po uputstvima zapisanim u Tori predstavljaju karakteristike pravednog i Bozjeg covjeka, tako je bilo prije, tako je i sada, a tako ce i biti Smile Znaci vjera i djela su jedno, jedno bez drugog ne ide, a koliko ko ima vjere[koja takodje podstice i kajanje za greske tokom zivota] i ugodnih djela ce na kraju Sudija da ocijeni i presudi, sto je sasvim pravedno Smile

    Sponsored content

    Re: DISPENZACIONALIZAM vs OBRAĆENJE JEVREJA

    Komentar  Sponsored content Today at 15:08


      Danas je 6/12/2016, 15:08